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GAP TITAN. Montaje, primeras impresiones, ajustes, rendimiento y demás cosas que surjan o pudiesen surgir.

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EA2EWL
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#376259  - 11 junio, 2022 10:34 

Buenos días.

Tras muchas vicisitudes, que en otro hilo he comentado, he conseguido recibir una GAP Titán y montarla.

La antena llegó bien embalada y tras desmontarla, sorpresa, el manual (el mismo que pulula por internet) es francamente malo. La antena no es difícil de montar en si pero mi impresión es que podría estar mejor explicado. Conseguí también una intro en Castellano (Entiendo bien el Inglés pero por si aportaba algo más y si... alguna cosilla aportaba... vamos que no era una mera traducción literal...) y bueno... lo hemos ido consiguiendo. En todo caso la ausencia de fotografías o esquemas nítidos es algo a mejorar.

Dicho ésto, la antena impone. Pesa unos 10 Kg y sus dimensiones, unos 8m más los elementos paralelos te dejan un poco... pero bueno...

Llama la atención la calidad del aluminio y el grosor del elemento radiante central, tubo de 32 mm. Los elementos paralelos lo cierto es que no los he medido pero son de tubo de un cm aprox de diámetro. Bastante ligeros. Buena calidad, buena sensación en general con alguna pega... el tapón del extremo de la antena  superior se sale y lo tuve que asegurar con una gota de silicona y cinta autovulcanizante.

El montaje se hace con tornillos y arandelas rosca chapa (algunos vinieron de más, es un detalle... dos o tres...). Tras montarla, en todas las uniones del elemento central di grasa de aluminio y protegí con cinta autovulcanizante, de abajo a arriba para que las humedades no entren en lo posible. Todos los tornillos y conexiones no tapados con cinta se han protegido con grasa de aluminio también.

Es entretenida de montar, al menos para mi que soy un poco manos de árbol. He perdido bastante tiempo leyendo esquemas y buscando... diría que al final en diversos días y a ratos he podido invertir unas diez horas. Posiblemente habrían sido menos de no haberlo hecho de forma discontínua y ahora, que la conozco, posiblemente en tres horas o cuatro la montaría sin problema.

y... ¿Qué hacemos con ella? ¿Dónde la ponemos? Bueno, pues tras leer un interesante artículo de Luis A. del Molino @EA3OG (ea3og@ure.es)sobre la altura de los dipolos verticales (la GAP Titán lo es) y sobre más cosas, y algunos otros de varios autores, decidí ponerla sobre el tejado de una bodega que tengo en el jardín a unos 120 cm de altura. La razón principal es que cerca tengo los equipos de radio. Calculo no más de unos 20 m de cable (pondré Hyperflex 10) Aquí tenéis su ficha técnica y su atenuación.

Además el sitio es accesible fácilmente, puedo caminar en el tejado si es necesario y, dado que a partir de un metro la altura no es muy determinante a partir de 3 metros (según el citado artículo) pues va a ser suficiente. Va a quedar esquinada con medio contrapeso a metro y medio del tejado aproximadamente y el otro medio sobresaliendo por el alero del mismo y con el inicio del radiante a unos tres metros y medio... o cuatro... del suelo. La única pega es que el hilo de contrapeso y dos radiales van a quedar como a metro y medio de la chimenea de una barbacoa pero no se puede tener todo... aún así tampoco se usa a diario, es distancia suficiente para que el calor no sea excesivo, y de momento valdrá. Otras están en una chimenea ancladas vaya... Y tampoco descarto en un futuro trasladar la barbacoa a otro sitio... además el impacto visual es pequeño y desde la calle apenas se ve... 

Bueno aquí teneis unas fotos de las primeras pruebas. La antena aún con el mástil apoyado en el suelo, la otra vertical que hoy mismo desmontaré cerca, muy cerca y la malla que se ve por detrás en el tejado.

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La antena, a mi juicio tiene un fallo de diseño. Es un fallo tonto, con solución pero puede ser importante comentarlo. La sujección con el mástil se hace mediante una placa plana que lleva taladros para poner abarcones. Dos (antes eran tres en modelos GAP Titán más antíguos) abarcones abrazando el mástil y dos abrazando el radiador central. El problema es que la antena no debe tocar el mástil. Para ello se suministran dos casquillos rajados de PVC que se meten en el mástil y actúan como aislantes, y otros dos en la antena. Van rajados para que tengan tolerancia de medida pero desde luego jamás vas a ponerla en un mástil de 50mm. Quizá en uno de 34 si... pero lo suyo es 32mm. y en 32mm, has de morir al palo.

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Claro... semejante mastodonte en 32mm... asusta. ¿solución? arriostrar si vuelas mucho desde el último anclaje. Yo arriostraría siempre porque el mástil puede partir. Hasta el momento los cálculos del momento flector no son nada halagüeños. Todo lo que se pase en un mástil de 32mm de 25 o 30cm comienza a estar al límite. y con medio metro, si o si. El problema es que la antena lleva cuatro radiales rígidos de aluminio en un contrapeso inferior y claro... si la pones a 25 cm tocan seguro el tejado (sólo por su propio peso y sus dos metros de largo esas varillas comban hacia abajo no menos de 10 cm). Así pues, mi consejo es arriostrar si o si. Y la antena también. Vivirás más tranquilo. La antena lleva un kit adicional que es una abrazadera con cuerdas (evidentemente para que sean aislantes) y dicha abrazadera se pone justo encima de las conexiones de los dipolos. Teniendo en cuenta que no los toquen por si en una volada los fuerzan...Por otro lado tengo cerca, muy cerca de la antena, una malla metálica de un vecino. De aproximadamente un metro de altura. Así pues, voy a ponerla un poco por encima, a un metro veinte. Mástil arriostrado, Antena arriostrada. Elementos metalicos cerca (los desaconsejan encarecidamente a menos de diez metros y esta malla debe estar a un metro) pero al menos que estén por debajo de ella.

El tejado no me inspira confianza para plantarle una base así que he optado por dos garras (o tres quizá en un futuro) en la pared de la construcción, sujetas a ella mediante taco químico y varilla de 8mm. Las garras tenían 50 cm de largo y las corté a veinte centímetros, suficientes para librar el alero y cuanta menos palanca en la pared, mucho mejor por obvias razones. Parecen estar bastante fuertes y detrás hay bloque de cemento y ladrillos. Además he buscado una zona donde no haya muchos huecos por dentro de la pared tratando de buscar la unión de bloques. De hecho en algunos tacos no ha hecho falta poner cestillo.

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Los tacos como siempre... Taladro de 10mm, cestillo si hace falta, limpieza "bucal" (soplando a pulmón) con tubito (no tengo compresor) el polvo hasta que no salga nada, taco, varilla, fraguado, garra, arandela generosa  y tuercas de seguridad.

Como me quedan las garras a la altura de los cuernos (ya me he dado un par de viajes y llevo dos brechitas majas) he de ponerles una protección. Un rulo de esos de espuma dura de piscina, flotador, rajado longitudinalmente será suficiente. No es una zona de muchísimo paso pero... no cuesta nada... 

Con objeto de facilitar el izado y desmontaje he puesto las garras asimétricas, mirándose una a la otra y de esta forma puedo sujetar la antena entre ellas mientras la aseguro (aún así y sin viento siempre con dos de los vientos sujetos por dos ayudantes de 19 y 17 años). Una vez enfrentada a las garras y asegurados los anclajes ya no da miedo y a pulso la subes hasta donde quieras llegar y te permita la longitud del mástil. Cuesta un poco pero se hace. Claro si metes más mástiles más costará. Ha quedado perfectamente vertical.

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La longitud del único mástil de 32 mm es suficiente como para trabajar en la antena simplemente flojando los abarcones (no quitándolos ) y deslizando bajándola para que el mástil apoye el suelo. Así la tengo en este momento. Aún no he puesto vientos ni nada. Simplemente subido a una escalera llego al contrapeso. Y en última instancia subido al tejado llegaría a los ajustes de los radiantes paralelos.

Ya he hecho las primeras pruebas. Aún no le he metido el NanoVNA pero puedo adelantar que montada estrictamente como dice el manual, con la otra vertical al lado y la valla al otro, sin subirla, tal como la veis en la imagen que he puesto antes, la antena me da estos valores de ROE:

 

  • Banda 6m 2,2 a 2,4 (con acoplador consigo 1,3 en toda la banda y la antena no cubre en teoría los 6m pero sorprendentemente tiene ese valor así que mira... un plus)
  • Banda 10m 1,5 a 1,8 (la retocaré un poco a ver)
  • Banda 12m 1,2 toda la banda (no voy a tocarla)
  • Banda 15m 1,4 a 1 en 21.150 y subiendo hasta 1,4 (la retocaré un poco a ver si la centro a 1 en mitad de banda)
  • Banda 17m 1,2 a 1 (no la voy a tocar)
  • Banda 20m 1 a 1,4 (la retocaré un poco a ver si la centro a 1 en mitad de banda)
  • Banda 30m 1,5 toda la banda (la retocaré un poco a ver)
  • Banda 40m de 3,2 a 1,3 (esta necesita ajuste en el contrapeso)
  • Banda 60m 2,8 toda la banda (con acoplador consigo 1,3 en toda la banda y la antena no cubre en teoría los 6m pero sorprendentemente tiene ese valor así que mira... otro plus)
  • Banda 80m (condensador en la punta centrado en 3700) 2,1 a 2 centrado a 1,2 en 3.680 (no voy a tocarla)

 

En todos los casos con el acoplador del equipo (en 60 le cuesta pero acopla) consigo valores perfectamente trabajables.

Como me puede el ansia viva esta mañana me he puesto a hacer pruebas y un DME. Me han oído en 40,60 y 80 hasta el momento y en 60 con la otra era imposible... puede ser casualidad pero...

Así que de momento mis primeras impresiones no son malas. Le falta un poco de ajuste, altura, quitar la otra vertical y probaré. No descarto que mejore el tema ROE cuando la quite y la suba... veremos a ver...

Por otro lado obtengo señales más fuertes que las obtenidas con la otra en los momentos en que funciona entre dos y tres S, y quizá un poco más de ruido (normal) pero me parece muy silenciosa. Claro tengamos en cuenta que vivo en el campo... nunca tengo más que uno de ruido.

Tengo un choke a pie de antena y otro a pie de equipo. No se si serán necesarios... no he probado sin ellos.

Y el cable pues es uno empalmado con otro y con otro... en fin... precario no, lo siguiente. En cuanto tenga una tirada entera mejorará sin duda.

Y así estamos... ya os iré contando según avancemos...

Un saludo

 

 

 

Este tema fue modificado hace 2 años por EA2EWL

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA1EX
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#376265  - 11 junio, 2022 16:07 

Hola Javier.

Podrías enviar la traducción del manual de la antena, en este mismo hilo, alguien te lo agradecerá. 

Gracias por compartir tus experiencias con esta GAP .

73.

Andrés.

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EA3ERD
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#376268  - 11 junio, 2022 18:49 

Hola a todos,

En mi opinión, es un buen ejemplo a seguir el de Javier al compartir sus experiencias de instalación y pruebas iniciales de antena, que puede ayudar a otros colegas que se encuentren en la misma situación, especialmente cuando se trata de antenas con cierta complejidad de montaje y posterior ajuste.

Saludos  

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA1RG
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#376270  - 11 junio, 2022 19:30 

Buenas:

   Javier,lo has detallado y expuesto tan bien que dan ganas de comprarse una, jeje. Por cierto tengo curiosidad por entender como es la conexión de los radiales, si puedes dejar una pequeña explicación se agradecería.

Un saludo

José Manuel

¿Quién soy? Un loco que se sube a torres.

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EA2EWL
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#376280  - 12 junio, 2022 10:01 
Publicado por: @ea1ex

Hola Javier.

Podrías enviar la traducción del manual de la antena, en este mismo hilo, alguien te lo agradecerá. 

Gracias por compartir tus experiencias con esta GAP .

73.

Andrés.

Hola Andrés, claro que si. Ahí la tenéis 🙂

Gracias por la sugerencia, tanto escribir y se me pasa lo elemental que es compartir conocimiento... 

Probad y si no es accesible o hay algo me decís y buscamos manera de ponerlo de nuevo

Saludos!

 

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA2EWL
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#376281  - 12 junio, 2022 10:04 
Publicado por: @ea3erd

Hola a todos,

En mi opinión, es un buen ejemplo a seguir el de Javier al compartir sus experiencias de instalación y pruebas iniciales de antena, que puede ayudar a otros colegas que se encuentren en la misma situación, especialmente cuando se trata de antenas con cierta complejidad de montaje y posterior ajuste.

Saludos  

Gracias a vosotros por leeros semejante ladrillo jajajajaja 
Bueno si a alguien le soluciona veinte minutos de rascarse la cocorota me vale.

Un saludo

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA2AJO
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#376282  - 12 junio, 2022 10:07 

Javier coincido contigo con que es aparatosa (bastante más que una vertical tipo butternut o un radiante de 27Mhz) y como dices complicadilla de montar, si las instrucciones podrían ser mejores, yo monté una y creo recordar que en su montaje no invertí más de 2 horas, si que me pareció bastante ridículo el diámetro máximo que admite de mástil, pero aunque admitiese 70 mm también la instalaría arriostrada, entre la longitud del radiante y las cargas capacitivas hace mucha superficie expuesta a los vientos, muy pero muy recomendables estos. El aluminio si que es bueno y de calidad, lo único que no se si habrán mejorado, pero en la que instalé que fue de las primeras se deshizo en menos de 3 años por la corrosión el cable que une las puntas de los radiales, me imagino que habrán mejorado ese problema, de todas maneras si se estropea no es complicado instalar un hilo nuevo, no hay que bajar el armatoste para ello.

Que la disfrutes durante muchos años.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA2EWL
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#376285  - 12 junio, 2022 11:52 

Aquí teneis un esquema de la antena y sus elementos y las bandas a que corresponden:

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA2EWL
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#376308  - 13 junio, 2022 10:11 
Publicado por: @ea1rg

Buenas:

   Javier,lo has detallado y expuesto tan bien que dan ganas de comprarse una, jeje. Por cierto tengo curiosidad por entender como es la conexión de los radiales, si puedes dejar una pequeña explicación se agradecería.

Un saludo

José Manuel

Hola Jose Manuel. Gracias por tu opinión. Mencionas otro punto, a mi juicio, mejorable de esta antena. El contrapeso de 40 metros.

Vamos a ver cómo lo cuento porque es un poco farragoso...

El contrapeso se conecta a la antena por su propia abrazadera. Si... es raro pero es así.

Hay un angular que soporta todo el contrapeso mediante una abrazadera.

Esa pieza tiene dos tubos sujetos con dos tornillos pasantes cada uno. Uno de aluminio, y otro de PVC y orientados a noventa grados uno de otro de forma que forman una cruceta. El metálico se pone arriba y el de PVC abajo.

Luego a ver si pongo una foto... aquí el dibujo de las instrucciones...

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El cuadradillo tiene dos taladros uno en cada cara y hay una abrazadera que viene en la caja. Has de aflojarla con un destornillador o una llave hasta que la lengüeta se suelte, meterla por los agujeros por fuera del angular y después volver a enfrentarla al sinfín hasta que la pilla. A partir de ahí a apretar...

 

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Pero ... tienes un problema. Si lo haces con la antena tumbada, imposible (o muy difícil);doblarías los radiales y además no podrías darle vueltas para poner el hilo. Has de hacerlo con la antena izada. En vertical. Poner el contrapeso con la antena tumbada no se puede (salvo que tengas un sistema de esos de bisagra que tenga al menos 2 metros de altura para que los radiales del contrapeso no toquen el suelo... tendrías que tumbarla encima de un caballete o escalera, subirte a otra, trabajar en el contrapeso y volver a elevarla... muy farragoso a mi gusto.

Dada la longitud de los radiales la cosa se complica si la tienes en una torre porque desde ella  no podrás poner el hilo (luego hablaré de él). Imposible. Bueno claro... no es una antena pensada para estar encima de una torre...

La forma más cómoda es clavar un mástil en el suelo, sujetarlo, ponerla, y montar. En mi caso en el mismo mástil, encima de una escalera llego, si lo bajo del todo en las abrazaderas.

Vale, volvemos a la pieza. Ya la tenemos puesta. Para entender el sistema de contrapeso hay que pensar en un hilo de conectado a la parte de abajo de la antena (que no es ni más ni menos que el brazo inferior de un dipolo puesto en vertical... al menos yo así la entiendo.) Es un radial que ponemos sintonizado a la banda de 40m (y a la de 10m). Pero claro... ¡no vamos a dejar el hilo colgándo!. Vale vamos a ponerlo en forma de cuadrado. Para ello nada más fácil... ponemos cuatro radiales, lo sujetamos a las puntas y visto para sentencia ¿no?. 

¡Pues no! porque entonces los radiales harían contacto con la base de la antena y no tendríamos longitud. Estaría todo cortocircuitado (de ahí ese tubo de PVC que hay en la cruceta...), Bien. Un radial viene señalado. Es el punto de partida. Lo metemos en el tubo de la cruceta de aluminio, para que haga contacto con el elemento radiante principal. En su punta ponemos un trozo de hilo hacia la derecha -o la izquierda- (viene con tornillos y conectores todo) es un hilo como de medio metro que acaba en un conector (luego pongo una foto) y hacia el otro lado ponemos un cable que viene en la antena, de cobre de hilos trenzados como de 1mm de diámetro. En ese radial se hace la conexión eléctrica al mástil y es FUNDAMENTAL EMPEZAR EN ÉL. Ese cable es el que va a ir dando la vuelta a la antena y, como no puede tocar los radiales porque conectaría con el centro, lo hace mediante unos casquillos agujereados que se insertan en el extremo de los radiales y son de PVC. Como si te metes en un dedo en la última falange un tubo de pvc atravesado por un agujero perpendicular. 

Esos casquillos no tienen sujección alguna. Y quedan flojitos... vale... ¿y el viento? con una volada sale el hilo volando... y los casquillos...! Bueno pues la idea es que cuando des toda la vuelta a la antena pasando el hilo de cobre que sale del radial inicial por los casquillos de los extremos de los otros tres radiales, llegues a quedarte cerca de aquél otro hilo con un conector que pusiste en el radial inicial hacia el tro lado ¿recuerdas?, y completes el cuadro uniendo albos hilos de cobre con un trozo de cuerda cerrando el cuadrado. El hilo largo de cobre viene con una abrazadera y doblándolo más o menos sobre si mismo ajustas la banda de 40 metros y según su longitud anudas la cuerda más o menos larga para que mantenga tensión, los radiales flexen casi nada y sea suficiente para que todo ese "aro" que has construído no se salga. ¿Mejorable? Sin duda, Con un metro pasador en el extremo de los radiales de plástico, habría sido suficiente para ello. Sus razones tendrán pero yo no lo veo... al final el hilo de contrapeso es , digamos, "autoportante"... Valoro, no obstante, sujetarlos con cinta autovulcanizante para asegurarlos.

Un truco que me ha salido bien... palos de brocheta para el hilo. sisisisisi... A ver... el hilo pasa por los agujeros de los casquillos pero es relativamente rígido. ...No es una cuerda, ¡¡¡es cobre!!! Si lo tensas desde el final no consigues nada y si no queda lo suficientemente flojo como para que los casuillos se salgan o casi... solución... cortas cuatro trocitos de palillo de brocheta (u otro que tenga más o menos el diámetro ese. Metes el hilo de un radial a otro por los casquillos y, como no queda justo de diámetro, metes el palo de brocheta en el agujero, haciendo cuña y te lo soporta. Ni lo quites... es madera... y si se cae ya tendrás tenso todo... Así vas dejando "fijo" cada lado del cuadrado y no se te destensa.

Bueno de momento no se me ocurre nada más... irán saliendo más cosillas y os voy poniendo...

Respecto al contrapeso pienso que deberían ser radiales de fibra. Eliminarías complejidad. Cuatro tubos de fibra agujereados en la punta, menos uno, claro, de aluminio, que es el portante de la conexión hasta el mástil. Menos piezas y más facilidad. Alguna razón habrá supongo pero yo no la veo... para que sean de aluminio y tengan esos casquillos...

Saludos

 

 

Esta publicación fue modificada hace 2 años 2 veces por EA2EWL

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376324  - 13 junio, 2022 20:12 

Hola,

Javier, después de esta aventura te convertirás en un auténtico experto en montaje de antenas TITAN.

En mi opinión, creo que cuando finalizas el montaje, instalación y ajuste de este tipo de antenas, llegas a la conclusión de que en buena parte son un “engendro” mecánico con soluciones difíciles de entender y muchas veces incomprensibles.

Tuve una experiencia similar con mi primera antena, una MFJ-1798 (que no recomiendo a nadie) dotada de cantidad de varillas verticales ajustables resonantes a ¼ de onda y bobinas de carga terminal con radiales capacitivos, ajustables mediante corte progresivo de trocitos del extremo, simplemente demencial…

Lo peor resultó el plano de tierra similar al de la TITAN, pero en este caso montado en la parte superior de la antena, a modo de paraguas, dado que era de alimentación invertida situada en la parte superior.

mfj 1798 vertical antenna

Después de esta farragosa experiencia, utilicé antenas verticales con trampas de la extinguida firma italiana ECO ANTENNE, mucho más amigables de montaje y posterior ajuste.

Finalmente, en plan comodón y sacrificando algo de rendimiento, utilizo antenas multibanda de banda ancha no resonantes, como la SIGMA SE HF X-80 o similares de fabricación casera, que se montan e instalan en menos de una hora sin necesidad de ajustes 😍 😍 

The Sigma Euro Comm  SE HF X 80 (1)

Lo importante es que disfrutes de tu antena TITAN, que viene precedida de una merecida fama.

Saludos.

73, Ernesto - EA3ERD
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#376332  - 14 junio, 2022 06:45 

Buenos días

Como información adicional, aportada por un lector del foro, Fco. Javier (Navarra) vía email a mi buzón reproduzco las siguientes líneas de forma textual que considera de vital importancia al respecto de este modelo de antena. 

Saludos

  -     Al ser una antena de elementos  abiertos  excepto por el  CAPACITOR añadido para obtener la resonancia en 80M   y que se situa entre el VIVO y MALLA( blindaje metalico del tubo) en el extremo superior  .    NO esta  PROTEGIDA   para  evitar la acumulacion de ESTATICAS .Mas motivo al tener lineas de acoplo coaxiales como parte de la resonancia   actuando como capacitor  en paralelo . Pudiendo crear serios problemas en la Rx del equipo conectado  .   ( ¡¡Las tormentas por la zona del Moncayo son habituales ¡¡)
 
  -     NO  esta protegida  para EVITAR ,REDUCIR o MINIMIZAR  los efectos  de la RF de retorno  denominados CORRIENTE de MODO COMUN  .CMC.   .Mas teniendo en cuenta que  la conexion electrica se realiza en la parte superior central   e internamente   se baja con un tramo de coaxial .    Sin hacer mencion a incluir algun tipo de CHOQUE de RF   para evitar  tal   efecto principalmente  ,  y otros efectos asociados  secundarios que se crearan  ;  mediciones erroneas de la potencia Incidente y reflejada  .en virtud de la recirculacion de RF residual por la cara externa del coaxial .  Captacion de ruidos por o desde lacara externa de la  malla coaxial ,  O que el patron de radiacion de la propia antena quede deformado  al estar actuando como parte de antena y "sumandose a ella"  la radiacion de la cara externa de la malla coaxial  que interconecta con el equipo ..
 
Hecho el comentario de que tengo un par de chokes RF, uno a pie de antena y otro a pie de equipo y comentando la posible instalación de descargadores de estática aporta lo siguiente:
 
-En referencia a /los CHOQUES de RF  que le has puesto en ambos  extremos   ...  SI ,  te deberian dar suficiente  efecto  para   EVITAR  o REDUCIR lo maximo    posible   la RF  de Modo Comun  .en principal  y  el resto de  "causas"   secundarias tambien  .
    _ Y en cuanto  a la PROTECCION  de ESTATICAS  ...       El inconveniente que yo  veo a los DESCARGADORES  o PROTECTORES de ESTATICAS comunes que se venden  . es      :  que  o bien    NO  realizan una proteccion completa      para prevenir  que     las ESTATICAS  se cuelen  hacia  el EQUIPO   , Pues  ,    en  unos solo  esta la conexion de la malla a un tornillo y este  con un conductor de Toma de Tierra   ser conectado   a pica  . al terreno  . Y el conductor " VIVO-central "  sigue su curso hacia el equipo     . Con lo cual   se puede derivar la estatica por el  VIVO  . proteccion No garantizada .
  En otros DESCARGADORES  que incorporan  algun tipo de   dispositivo    especifico    y a determinado voltaje  .  cortocircuitan el VIVO.y MALLA  y     a su vez   "teoricamente" derivarian a un tornillo incorporado     previsto para conectar a una pica de T .de Tierra .       
Pero   ... en este caso  NO estas proteguido TAMPOCO  por completo  pues      a su vez  por el Vivo tambien se puede derivar    y continuar  el sobrevoltaje    hacia el equipo  ...   .proteccion No garantizada  totalmente.
 
    Y para este modelo de antena TITAN   ,   no se penso en algun tipo de  "solucion" para evitar  la acumulacion de estaticas   .. Ni el   INVENTOR  dio ninguna sugerencia  .. Al igual que   dio por  "supuesto" que  NO se  tendrian  retornos de RF  . Lo cual segun mi criterio es   CUESTIONABLE TOTALMENTE .
   - Una SOLUCION para   COMPLEMENTAR  en tu antena   . posiblemente    te serviria  seria  : INCLUIR     UNA BOBINA   EXTRA    realizada al aire    .y para colocarse entre ambos   lados  del punto de alimentacion de la antena   .   esta bobina     podria ser ralizada  sobre un tubo de PVC   y    con unas 35-45 ESPIRAS (inicialmente juntas)  de hilo de 1- 1,5mm  barnizado  . 
   Con el fin de  que tenga la suficiente inductancia     como para que no  perjudique     o sea lo minimo  . en los 40M y 80M   . 
   En caso de que tubiese alguna influencia al colocarla   ,,    tambien podria darse el caso de  ayudar a   "compensar" y    reducir  la ROE  presente   si es algo alta  .     .  ( Un ejemplo equivalente    de esta bobina  la tiene    la vertical de BUTTERNUT    .  Y actua  tanto  como para compensacion   . de adaptar la  Reactancia de la antena  que en las bandas de 40 -80M es  capacitiva   .   Y   con ligero efecto    para el resto de las bandas  tambien  actua . para contrarestar  la Reactancia que presente  .
    Y a su vez para  poner como "un cortocircuito  de DC "  .    la parte radiante  con la parte de contra radial y  Toma de Tierra de PROTECCION electrica solo .
   .
     _Existen  otra ALTERNATIVA  poco conocida      y poco usada     En mi caso la tengo INCORPORADA a la antena      . Y seria   el   COLOCAR un CAPACITOR    de un valor concreto  y que soporte   un VOLTAJE suficiente   .   .  Este iria en SERIE en el VIVO del coaxial .
   Dejaria   atravesar   la RF     entre el rango  especificado    de HF   sin afectar     y BLOQUEARIA el paso de cualquier VOLTAJE de DC  .  hasta el limite  que el capacitor    ofreciese .

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376414  - 16 junio, 2022 11:13 

ACCIDENTE

Hola, ayer tuve un accidente. 

Trasteando con la antena la tenía en las garras vertical, sujeta lo justo para que no se escurriese pero me permitiese cierto juego (estoy probando como se comprota la roe en funcion de la orientación de los radiales del contrapeso. Recordenmos que tiene una valla metálica cerca y estaba probando a ver si con el hilo de un lado del cuadrado en paralelo o con un vértice apuntando a la valla variaba...

Claro, voy, la giro con las manos (como si fuera un rotor, vuelvo, miro una banda, vuelvo, la giro...

Y llegó (deduzco) el sol a darle de pleno. Las abrazaderás quizá se dilataron nada... una décima de milímetro... quizá una brisa... quizá soy tonto (eso 99% que si por no darle un par de vueltas más a las tuercas...) y PUM. Leñazo. Se escurrió el mástil en las garras y se escurrió dos metros hasta el suelo. ¡BUM!. Sonó como si...

Bueno... de momento el terrazo no se ha roto. Vale

Veamos la antena... joer... recordemos que tiene una placa con abrazaderas. Por un lado sujeta el mástil y por otro lado la antena. Las abrazaderas estaban apretadas pero la caída ha sido grande y la antena pesa mucho... se han desplazado según la figura. El mástil está tocando la cruceta de radiales y la antena se ha "escurrido" hacia abajo:

image

Algo ha variado la ROE pero no hay nada roto. La solución es clara... hay que desmontar el contrapeso, bajar antena, aflojar abrazaderas, poner todo en su sitio, subirla y montar contrapeso y ajustar (menos mal que las varillas radiantes estaban aseguradas con bridas, no se han movido) 

Joroba a 40 grados motiva poco. Mejor me lo pienso. Dejo la antena apoyada en el suelo que ahí no se cae y a ver qué se me ocurre...

Y vi la luz en la noche... una luz brillante en el cielo y una voz me transmitió telepáticamente sabiduría... "si la antena se ha "comprimido" tienes que estirarla"...

Esta mañana a las seis de la mañana me he ido al coche y he sacado el gato. Como la antena queda cerquita del tejado cuando está el mástil en el suelo, he sujetado bien la antena a la pared con las garras. Para que el mástil no suba. Tabla en el tejado, cuidado con el coaxial... y el gato en el tejado con el elevador en el radiador principal de la antena. He aflojado las bridas del lado de la antena. Y vuelta a vuelta he ido subiéndola como si quitase una rueda, acompañando los casquillos de pvc para que se quedasen en su sitio. Cuando le he ganado a la antena lo que se había escurrido, reapriete.

Vale, ahora al revés... hay que tirar del mástil hacia abajo... he aflojado los abarcones del lado del mástil y lo mismo... como estaban sujetos a las garras de la pared he ido levantando la antena y deslizándola hacia arriba por el mástil junto con unos golpecitos a los casquillos para mantenerlos en su sitio. Una vez llegado a donde estaba, apriete.

Un par de ajustillos en 40m y la tengo operativa.

Vaya susto. 

Saludos

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376418  - 16 junio, 2022 13:41 

Creo, que a todos los que nos atrevemos a realizar el montaje, instalación  y ajuste de antenas, especialmente las puñeteras verticales, nos ha ocurrido en alguna ocasión percances de este tipo.

En mi caso, ajustando la longitud del tramo superior de una vertical, igual que tú sin apretar demasiado las abrazaderas, descendió de golpe toda la parte superior rompiéndose por el impacto la trampa de 20m…

El lado positivo es que adquieres experiencia para próximas instalaciones, haciendo honor a dos dichos que vienen al caso:

“Los errores te marcan el camino. Cuanto antes metas la pata, mejor”
Theodor W. Hänsch - Nobel de Fisica 2005.

“Me lo contaron y lo olvidé; lo vi y lo entendí; lo hice y lo aprendí.” - Confucio -

Como recomendación, es muy importante no realizar trabajos de altura para la instalación de antenas en azoteas y tejados durante los festivos, dado que debido a la crisis y el COVID-19 se ha suprimido el servicio de “Ángel de la Guarda” durante los festivos y fines de semana 😋 😋 

Saludos.

73, Ernesto - EA3ERD
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#376434  - 16 junio, 2022 21:52 

Pues si Ernesto... de todo se aprende efectivamente. De aquí he aprendido que es preferible dar dos vueltas a las tuercas de los abarcones más y perder treinta segundos que que la entena llegue al núcleo de la tierra jejeje... puñetera vaguería...

Saludos 🙂

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376501  - 18 junio, 2022 13:59 
Publicado por: @ea2ewl

Pues si Ernesto... de todo se aprende efectivamente. De aquí he aprendido que es preferible dar dos vueltas a las tuercas de los abarcones más y perder treinta segundos que que la entena llegue al núcleo de la tierra jejeje... puñetera vaguería...

Saludos 🙂

Javier

Si tienes que estar subiendo y bajando y para evitar "perezas" u "olvidos" puedes poner un par de pamomillas que puedes apretar con la mano.

Slts,

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#376550  - 19 junio, 2022 08:14 
Publicado por: @ea3fnm

Javier

Si tienes que estar subiendo y bajando y para evitar "perezas" u "olvidos" puedes poner un par de pamomillas que puedes apretar con la mano.

Slts,

Pues si ... eso no lo había pensado... al menos provisionalmente... mientras ajusto... tendrán que ser grandes para que puedas hacer la fuerza suficiente pero podría ser una opción... mañana miro en la ferretería a ver qué veo...

Thanks

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376599  - 20 junio, 2022 10:25 

Hola  todos.

Bueno comienzo aquí a poner mis primeras impresiones sobre la GAP Titán...

Dado que no tengo muchas referencias comparativas, voy a hablar siempre respecto de otra vertiucal que he tenido unos meses con probalmeas de funcionamiento importantes pinchada en el jardín a la altura del suelo y con unos veinte radiales de hilo de diversas longitudes. Hablaré un poco respecto de ésta antena cuando funcionaba (que no lo hacía siempre ya que con el cviento se quedaba sorda y se me iba de ROE posiblemente por algún mal contacto que me cansé ya de buscar tras desmontarla entera dos veces y repasar todo lo repasable... https://www.ure.es/foros/tecnico/comportamiento-extrano-yaesu-ft-991a-se-desensibiliza/

Aún no voy a hablar de TX porque la GAP me está dando algunos problemas de ajuste de ROE. Nada importante, pero quiero dejarla lo mejor posible. Muy probablemente por una valla metálica como las de tenis que tengo a un metro de su contrapeso, algo por debajo, pero que se me antoja me está dando matraca...

Respecto de RX si que noto cosas. Gente que sale en QTH fijo la oigo con dos, quizá tres S a veces más. La antena oye mucho más (u oye lo mismo y la otra no estaba bien y oía poco). Y también oigo mejor a los que salen lejos, los DX. Cierto es que estoy esperando el hyperflex 10, y estoy saliendo con un coax de aquellas maneras empalmando tramos... algo habrá de pérdida seguro, y mejorará con el hyperflex 10, y cierto es que en estos días la propa sube y comparar a cómo oía en invierno pueees... bueno no es correcto del todo. Pero la sensación, en general, es buena... Hemos ido a mejor.

Ahora estoy inmerso en el TX. Lo primero es ver si varía la ROE poniendo la antena de forma que el cuadrado del contrapeso apunte con un lado paralelo a la valla o en pico. La voy a subir un poco más y dejaré ya fijada con vientos. Pondré el hyperflex 10 y volveré a ajustar y a ver...

Por otro lado GAP Antenas recomienda que el coaxial salga perpendicular al mástil. Lo hace pero luego baja pegado a él haciendo una comba de un palmo.... Voy a ver de ponerle un cable guía hasta una chimenea que sea simplemente portante a ver si mejora...

Luego algunos ajustes del contrapeso a probar y veremos...

Os seguiré contando.

Saludos

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376601  - 20 junio, 2022 11:05 

Por cierto olvidé comentar que no he notado apenas incremento de ruido. Cierto es que vivo en el campo y que cuando tengo mucho tengo 1 o 1+... no se... si lo olvidé es porque es imperceptible... quizá un pelín más pero... vamos que no...no oigo más ruido lo que es muy gratificante.

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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#376602  - 20 junio, 2022 11:13 

Javier, toca madera, aunque vivas en el campo también puedes llegar a tenerlo.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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#376606  - 20 junio, 2022 11:31 

Por cierto olvidé comentar que no he notado apenas incremento de ruido. Cierto es que vivo en el campo y que cuando tengo mucho tengo 1 o 1+... no se... si lo olvidé es porque es imperceptible...

Javier, como te envidio.

Vivo en el centro de Barcelona y en muchas ocasiones tengo QRM “barra libre”, lo que para un QRPero como yo representa una auténtica maldición… 😪 😪 

Saludos.

 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
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