Detector I3 de retorno de RF

Buenos días.

Gracias por el video! una consulta quería realizar, entiendo que es importante el número de vueltas que le damos a la bobina ¿verdad?

Me sucede que aun teniendo 2 choques de RF se me enciende el LED en cuanto transmito con poca potencia, por ejemplo 10wats.

Me inclino más en que he realizado una bobina demasiado sensible, que detecta también la transmisión y se ilumina no por la RF.

¿O es poco viable? EL cable es un Hiperflex sáhara de 10mm y la antena una endfed  random wire de 16,2m

Podría especificar aproximadamente cuantas vueltas son correctas? creo que da unas 8 en el video. Uso una ferrita de 13mm en el interior y 36mm de largo por 23mm de ancho.

Muchas gracias de antemano!!

Te paso las fotos del choque que he hecho y las tablas. A mí con ese choque ya no se me enciende el led. La antena es un CP6 Diamond y 150 vatios y se me encendía en 40 y 80 MHZ.

Con ese cable y una ferrita unos 700 vatios, si quieres que aguante más has de poner 2 ferritas y así sucesivamente. Ese verás por las tablas que donde mejor funciona es en bandas bajas y si quieres que aun atenúe más le añades uno o dos más en serie.

Publicado por: EA2FIK

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la antena una endfed  random wire de 16,2m

Creo que esa antena no tiene radial. Si es así... el coaxial actúa como radial.

Si no me equivoco... Tendrás que poner, no uno, si no varios choques para poder reducir esas corrientes. Y choques de los buenos, con bastante impedancia.

73, Máximo EA1DDO

Saludos a todos. Yo uso habitualmente antenas endfed. Unas resonantes y otras random. Siempre usando el coaxial como contraantena. Excepto en la fija del pueblo. Uso un choke como el de la foto de Santi a unos 70 cm del equipo, para dejar al coaxial hacer su trabajo. En la EFHW del pueblo (HFKITS) tengo el choke unido al Unun 49:1 y 5 m de contraantena, claro. En ningún caso tengo I3 en la entrada del equipo, “antes muerta que sencilla”.😂

Muchas gracias por las respuestas, lleva dos chokes, uno realizado por un compi e incorporado en la antena junto al Unun y otro de fabricación casera seguido. En en 40 y 20m led encendido! Y eso que le he dado solo 11 vueltas. Me falta meterle un tercero? Me parece una pasada! 
Aparte contraantena muy larga unos 20metros.

No se sino haré otro choke extra!

pero puede ser. 

muchas gracias por la información a todos!

17 vueltas le di para que atenuara en 40/80 sobre todo. Por eso en la foto verás que las vueltas están un poco desorganizadas, jajaja. Casi no cabían. La ferrita que puse tipo 43

Santi.-

Muchas gracias, pues nada, tendré que hacer un pedido de toroides, las compro en Astroradio... y haré un sistema en serie... que rabia... pensé con un par de chokes sería suficiente...

17 vueltas TOP!!!! Gracias de nuevo.

He medido los chokes con NANOVNA y los datos son bastantes decentes (adjunto las 4 bandas principales) , me dice la IA (jajaja) que es mejor que ponga el segundo choke dentro del cuarto de radio, justo antes del ATU ya que de las mediciones, se desprende que la RFI que entra y que llega al ATU proviene de la captación del Coaxial de RF por la emisión de la antena y no del retorno de RF.

También me dice, que el coaxial dentro del choke debe de estar espaciado y dejar hueco entre las espiras, ya que sino se pude generar un alto voltaje y romper la funda, (el choke casero que hice se tocan en el centro del toroide) y que al tocarse se crea un cortocircuito inductivo y la corriente en lugar de fluir dando todas las vueltas al toroide coge un "atajo" y no funcionaría.

El caso es que en casi todos los Chokes que veo, se prima el numero de espiras y se tocan el coaxial. 

Podríais darme LUZ? mil gracias a tdos como siempre!! 

Al medir con el NANO VNA lo que fluye es una corriente mínima, pero al meterle 100 o 200w se rompería esa "armonía".

Saludos a todos!

este choke es resonante en 7Mhz,no cubre toda la HF ,mira en 10m solo 600ohms? no funciona ,que toroide es?,las espiras demasiado juntas, si son dos toroides uno encima de otro deben tener menos vueltas,lo importante es la inductancia justa,no el numero de vueltas

por otro lado no puedes medir el choke + unun,la medicion de CMC no es correcta al incluir las perdidas del unun,suponiendo que todo el conjunto lo hayas medido con conexion de entrada y salida en modo comun,creo que se puede mejorar mucho,un saludo

Para EA2FIK:

Yo he construido muchos choques y es normal que el coaxial se toque en el interior de la bobina si tiene muchas vueltas y no he tenido nunca ningún problema (y con potencia). El apilar más choques sirve para poder soportar más potencia y también te aumentará la Z del choque, lo que lo hará más efectivo. Un choque en condiciones debe tener 5000 ohmios o más en las bandas que quieres cubrir. A más vueltas te bajará la frecuencia también. Y la frecuencia donde tengas más Z dependerá del material utilizado. Si lo quieres para bandas bajas usa material 31 ó 77. Para superiores (en HF) usa el 43. Un choque para todas las bandas será de compromiso, y tendrás mejor respuesta en unas bandas y en otras no. Lo ideal para cubrir todo el rango de HF sería hacer dos choques, uno para bandas bajas y otro para las más altas y ponerlos en serie, así se suma la impendancia. La foto que has puesto, ¿es el choque que has fabricado? (el del cable blanco). ¿Qué coaxial y ferrita has utilizado?

Me sorprende que con tan solo 10W y dos choques se te encienda el led. La colocación del choque es muy importante. Hay que colocar uno justo debajo del punto de alimentación de la antena, para evitar que la malla del coaxial te radíe. Y luego poner otro a la "entrada del coaxial en tu cuarto de radio". Si lo pones a la salida del equipo es como si no pusieras nada. Piensa en el choque como un cortafuegos. A partir de donde pongas el choque es cuando no tendrás i3 por la malla. Por lo tanto, si te entra el coaxial en el cuarto 2-3 metros y pones el choque cerca de la salida del transmisor, el choque sólo actuará en el trozo de coaxial entre el choque y la emisora. O sea, nada. Luego debes tener en cuenta que si tu cuarto de radio está muy cerca de la antena, estará dentro de la propia radiación de la antena. Y la RF no te estará entrando por la malla del coaxial sino directamente en todo el cuarto por la propia radiación de la antena. En estos casos, como no forres tu cuarto de radio rollo jaula de Faraday, no te vas a librar de esa RF. 

73

Mil gracias  a todos.

Es una Toroide FT240-31 (astroradio) con un cable messi Paoli hipeeflex 7 blanco.

He realizo lo siguiente, he desmontado y eliminado vueltas dejando aire, y cada vuelta que quitaba me bajaban los KOhms de respuesta, en teoría empeoraba.

Al final he metido una vuelta más consiguiendo subir +0,7k por FQ mas menos. A ver mi medición es con un nanovna chino y unos cocodrilos básicos jejejej.

La clave  EA3GCV… la antena la tengo en la misma planta que el cuarto de radio a escasos 6 metros. Claro tienes razón, Es decir me irradia de lleno, mi hijo haciendo pruebas me dice que me escucha la voz por los casos en su Nintendo swhitch.

El coaxial al tenerlo pasado por el techo recorre unos 10 metros hasta el equipo. 

Por eso mi idea de poner el segundo choque justo antes del ATU para que todo lo se filtra se descargara antes de entrar en el circuito final.

También he puesto ferritas de clip dando 4 vueltas a los cables de la Fuente de alimentación, monitor… a ver si así algo consigo.

Tenéis razón también, la mediación del unun más choque1  no es buena, pero el fabricante me lo entregó así en la misma caja y por no abrirla quitar el sellado y medir ….

bueno sigo experimentando. 
vete convertir la habitación en Faradsy City😓.

Gracias por compartir vuestro conocimiento de verdad.

saludos!!

algo no mides bien,obtienes poca impedancia,debes medir S21zseries deberias obtener una curva parecida a la que pongo es con FT240-31 Y 12 VUELTAS.margen de 1.8Mhz  30Mhz.un saludo

Yo también pienso como Francisco, EB3DYO que no estás midiendo bien el choque. Te aconsejo mires este EXCELENTE video creado por Máximo, EA1DDO y verás todos los pasos claramente:

De todos modos, por lo que explicas de tu instalación, el choque no te va a solucionar nada. Te entra la RF directo de la radiación de la antena. Pero experimenta y al menos aprenderás cosas que es de lo que trata también. Suerte!

73

Gracias a todos por la información, como bien indicáis algo no estoy midiendo bien, o uso materiales de baja calidad... veo los toroides del video y los veo mas gruesos y grandes que el mío... el que yo puse los cantos son redondeados...  tomaré las medidas del toroide.

La medición la hago como en el video de EA1DDO, con dos latiguillos mediante el vivo hacia las mallas del chocke, al choque le metí conectores PL y pongo los lagartos tocando estos, quizá con poca superficie, intentaré mejorar la medición Gracias.

La gráfica que me sale EB3DYO es similar, empezando en 80m sobre los 3.5kOhms, Pasando a 5.2kOhms en 40 metros y se va desvaneciendo en 20m 3,5kohms y en 10m escasamente 1kOhm...

Pero al final tenéis razón, la RF me llega porque tengo la antena en el balcón de la habitación... es una enfed ramdom wire de 16,2m más UNUN 9:1 en L invertida... y me entra de lleno!

Seguiré urgando, a mi me encanta tocar... jejejej

Gracias por vuestra ayuda!

mide solo el choque debes obtener un valor mayor en 80m,igual no es material 31,si los bordes son redondeados uuuummmm?.un saludo

Está es la gráfica, el Toroide lo adquirí en la tienda de astroradio. Esta tarde haré una medición con otro nanovna. 
De todas formas me entra RF por todos lados 🥲😭 fabricaré otro para ubicarlo en la entrada del cuarto de radio.

Gracias compañeros

segun esto el choke es resonante en 7Mhz,solo sirve alli el resto de bandas su eficacia es nula,de todas formas con la instalacion que tienes tan cerca de la antena sera casi imposible con potencia que no tengas problemas,mi antena tambien esta en linea recta  con los equipos unos 3m,tengo choke arriba en antena y en el equipo, PERO SALGO EN QRP,no hay problema.un saludo