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Construcción de una antena Loop Magnética.

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EA7LNX
Mensajes: 46
#405297  - 18 septiembre, 2025 11:44 

Hola a todos:

Pues por ahora sólo os voy a poner datos técnicos, porque no quiero ser pesado.

L = 2,43m

d = 22 mm

loop es 2cm más grande del 20%. Hecho con coaxial de 75 ohms que es más rígido.

En principio pensaba que podría hacerla para 10 y 11m, pero tal vez la "amplíe" y me llegue a los 20m que es donde está la tela, por lo menos 15, 17 y 20m. Con los datos que pongo aquí, posiblemente no llegue.

Como aún no tengo el condensador variable, le he puesto un trozo de coaxial de 75 Ohms de 40 cm como si fuera un "stub" y por lo menos tengo la antena sintonizada a una frecuencia. 

Os pego algunas mediciones del NanoVNA. Seguramente puedo medir mas cosas, ahora mismo es lo que sé (ya aprenderé más)

Frec 23.120    SWR 4          Imp   46     ohms   Res  185 ohms

Frec 23.150    SWR 2.3       Imp   10.97 ohms   Res  113 ohms

Frec 23.180    SWR  1.23    Imp     6.7   ohms    Res   60 ohms

Frec 23.220    SWR  1.9      Imp    14.82 ohms   Res    28,59 ohms

Frec 23.260    SWR 3.81     imp     28.71 ohms   Res    17.75 ohms

 

El condensador, estoy pensando en fabricarlo de tipo "trombón" con dos tubos de cobre, aunque me queda bastante largo. No se si iría dentro del tubo de pvc que hace de palo de antena.

 

Muchas gracias por vuestra atención

73


José María
EA7LNX

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EB3DYO
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#405301  - 18 septiembre, 2025 14:27 

no te recomiendo este tipo de condensador de tubo ni coaxial,que es lo mismo,,ya que estas alargando un ramal ,este condensador va a radiar ,destruyendo la simetria de la antena,imaginate poner un condensador pequeño pero con un hilo largo de conexion,otra cosa seria con linea paralela,un saludo


EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7LNX
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#405304  - 18 septiembre, 2025 17:02 

Hombre, lo suyo va a ser un condensador variable de aire, como todas. Es para hacer pruebas. Aunque si he visto antenas con el sistema "trombon" pero partido en dos trozos, incluso algunas que tienen un cilindro bastante grande arriba, que no se lo que es. 

Lo de "alargar un ramal", ahora no lo entiendo muy bien, pero lo entenderé.

Gracias por tu comentario 73


José María
EA7LNX

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EC4AA
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#405305  - 19 septiembre, 2025 08:48 

Publicado por: EA7LNX

Hombre, lo suyo va a ser un condensador variable de aire, como todas. Es para hacer pruebas. Aunque si he visto antenas con el sistema "trombon" pero partido en dos trozos, incluso algunas que tienen un cilindro bastante grande arriba, que no se lo que es

Lo de "alargar un ramal", ahora no lo entiendo muy bien, pero lo entenderé.

Gracias por tu comentario 73

- Algunas llevan un condensador, no de aire si no "de vacío".
- Es donde va alojado el condensador variable de sintonía (motorizado)

 


73 de Manolo.

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EB3TR
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#405323  - 21 septiembre, 2025 17:31 

Hola José María.

En la revista de URE, Octubre del 2023, me publicaron un artículo sobre antenas de aro magnéticas del cual a lo mejor puedes coger alguna idea.

Animo con el cacharreo.

Salut. Josep. EB3TR


Josep.

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EB1FOO, EA7LNX y EA1HX reaccionaron
EA7LNX
Mensajes: 46
#405377  - 24 septiembre, 2025 12:10 

Gracias por tu respuesta. Ayer cacharreé mucho. Pasé buena tarde.

Las páginas que utilizas para el cálculo ya las estaba utilizando yo. La de 66pacific, muy útil con datos que sé manejar, y la otra, muy bonita, pero aún desconozco para que sirven los datos que aporta.

La antena ya la corté a lo que creía que era el tamaño ideal (la puedo recortar un poco más).

Tengo que investigar sobre los lazos de acoplamiento y como ajustarlos para que no haya estacionarias. Es mi quebradero

De lo que no dices nada y en general nadie dice nada, es sobre si lleva o no Balun. En algún sitio leí que np hacia falta poner balun,


José María
EA7LNX

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EB3DYO
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#405380  - 24 septiembre, 2025 12:36 

si utilizas la calculadora de DG0KW alli tambien te da las medidas del loop de acoplo,aunque al ser multibanda tendras que ponerlo intermedio de los tamaños que te de para las frecuencias de extremos utilizables,respeto a uso de balun es conveniente,un choke es perfecto asi alimentas el aro simetrico con alimentacion simetrica,es decir con el link de acoplo aislado del aro,si el link de acoplo lo pones con contacto con el aro pues tambien ya que sera dificil conectar exactamente la masa de entrada con el centro del aro electricamente evitando corrientes de retorno,un saludo


EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7LNX
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#406570  - 12 noviembre, 2025 08:22 

Gracias a todos por responder. He estado un poco parado con este tema porque había otro tema que me era muchísimo mas urgente. Resumiendo, el viernes pasado aprobé la licencia.

Ayer puse una gamma match con unos plásticos que me hice con la impresora, y no funciona.

Como no tenía varilla, le puse un trozo de coaxial. La verdad es que podía haberlo pelado entero dejando la malla fuera, pero sólo lo pelé por las puntas. También (Que creo que esto no ha sido buena idea) soldé, por las dos puntas. la malla al vivo y de ahí, con un cablecito, al central del conector. Por el otro lado, también soldado vivo y malla y a través del soporte de plástico, que lleva una lamina conductora, hace contacto con el aro.

Esta tarde le daré un repaso y comprobaré bien las conexiones con un polimetro.

 

Um saludo y muchas gracias


José María
EA7LNX

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EB3DYO
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#406572  - 12 noviembre, 2025 08:56 

no dices si solucionaste el tema de condensador de sintonia,hasta que no tengas esto bien no funcionara ningun sistema de adaptacion ni la antena en si,para usar el gamma debes saber bien donde resuena el loop,usa un vna,son de muy banda estrecha,una vez tengas esto podras ajustar la longitud del gamma ,a mi personalmente me gusta mas el acoplo inductivo,suerte con las pruebas.un saludo


EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3TR
Mensajes: 48
#406580  - 12 noviembre, 2025 18:37 

Hola.

Utilizar cable coaxial como condensador de sintonía no es buena idea, con potencias altas (100W) debido a las altas tensiones que se generan salta el arco y se quema el coaxial.

Salut Josep.


Josep.

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EA7LNX reaccionó
EA7LNX
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#406582  - 12 noviembre, 2025 21:26 

Si. Esto ya lo sabía o me lo suponía. Pero tengo que hacer mediciones con el nano para ver cómo funciona y es una solución muy fácil y cómoda. El tema es que, aún no le estoy metiendo los 4w de la emisora ... Los 100w me quedan muy lejos. Lo de esta antena ya me lo estoy tomando como una carrera de fondo, despacio pero sin dar un paso atrás. Mañana tengo un rato echaré un poco más e tiempo en ella.


José María
EA7LNX

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EA3FNM
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#406584  - 12 noviembre, 2025 22:29 

Y el ajuste de esta antena es tan crítico que será imposible hacerla funcionar con coaxial como condensador.

Recuerdo que en un artículo de la revista de URE usaban trozos de coaxial para añadirle capacidad y bajarla de frecuencia.

En mi caso uso un condensador de mariposa de 170pf y un motor Nema con reductor 100:1 y cubre de 20mtrs a 40mtrs.

Pruebas anteriores con un servo fueron un gran fracaso. 

Ah! Se me olvida, uso gamma.


EA3FNM ex-ec3ccq Pedro Barcelona ea3fnm@gmail.com

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EA7LNX
Mensajes: 46
#406585  - 12 noviembre, 2025 22:58 

Pues tengo motores Nema, pero esa reductora no la tengo. Pero tengo unos motores que también son pap que llevan una buena reductora. Lo que no se es que par tienen para poder mover el condensador. De todas formas también estoy trabajando sobre las idea del condensador de trombón , de poner varios en paralelo y más cortos y de meter un dieléctrico.


José María
EA7LNX

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EA3FNM
Mensajes: 1981
#406586  - 13 noviembre, 2025 07:41 

Publicado por: EA7LNX

Pues tengo motores Nema, pero esa reductora no la tengo. Pero tengo unos motores que también son pap que llevan una buena reductora. Lo que no se es que par tienen para poder mover el condensador. De todas formas también estoy trabajando sobre las idea del condensador de trombón , de poner varios en paralelo y más cortos y de meter un dieléctrico.

El mio creo es un nema27 pero con la reductora tiene fuerza más que suficiente pero la reductora es para el ajuste de la antena. Un Nema tiene 200 pasos/360° y en un condensador de mariposa de aprovecha solo el 50% del giro y aunque parezca mentira no es suficiente pero con el reductora, permite un ajuste perfecto.

Desconozco si hay reductores independientes.

Para conseguir ajuste fino sin reductora puedes usar un microsteeper. Valoré esa opción pero no me gustó y tiré por el reductora...eso sí barato no es.

Respecto al condensador y después de valorar opciones mi orden de prioridad era: vacio-mariposa. Cualquier otro descartado y tras la experiencia estoy contento con el condensador de mariposa.

 


EA3FNM ex-ec3ccq Pedro Barcelona ea3fnm@gmail.com

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EA7LNX
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#406596  - 13 noviembre, 2025 17:30 

Vale, la he hecho resonar pero a unos 33.200 Mhz. Muy alto para lo que quiero. Tocándole el ajuste de la gama he bajado hasta los 1'6 de ROE y porque no tenía más varilla. Conclusión. Necesito un, según los cálculos no debe ser super grande con que me coja 10- 15m a mi ya me valdría. Si me coge los 20m ya es que alucino. Necesito el condensador aunque al principio tenga que girarlo a mano porque lo tengo en la terraza.

 


José María
EA7LNX

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EB3DYO
Mensajes: 2683
#406597  - 13 noviembre, 2025 18:00 

bien si ya has conseguido una resonancia entonces con mas capacidad te bajara a 28,27,21,etc,el tamaño del loop es el adecuado para 10m e frecuencias inferiores,prueba ahora con mas capacidad ,un saludo


EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7LNX
Mensajes: 46
#406598  - 13 noviembre, 2025 18:06 

Si fuera un poco más grande, iría mejor, pero ya no hay solución. La próxima. Según 66Pacific con un condensador que me cubra de 17 a 80 pF me valdría. No me fío mucho de sus datos, pero por ahí andan. No se donde comprar ese condensador a buen precio.


José María
EA7LNX

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EB3DYO
Mensajes: 2683
#406600  - 13 noviembre, 2025 18:15 

si ,correcto ,pero tambien cuanto mas grande sea en 10m tendra menos directividad,observa que el maximo de una antena circular que funcione como magnetica,(termino que no me gusta),es la antena halo,esta puesta en vertical radia tanto en su plano como vertical y en el plano perpendicular en horizontal,,los condensadores mira por eBay,seguro que encuentras,un saludo


EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB1FOO
Mensajes: 383
#406604  - 13 noviembre, 2025 20:44 

 

 

 


Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EC5APB, EA3FNM y EA7LNX reaccionaron
EA3FNM
Mensajes: 1981
#406607  - 13 noviembre, 2025 21:29 

Publicado por: EA7LNX

Si fuera un poco más grande, iría mejor, pero ya no hay solución. La próxima. Según 66Pacific con un condensador que me cubra de 17 a 80 pF me valdría. No me fío mucho de sus datos, pero por ahí andan. No se donde comprar ese condensador a buen precio.

Los cálculos de la mía salieron de 66pacific y la de otro amigo y en nuestro caso son correctos.

 


EA3FNM ex-ec3ccq Pedro Barcelona ea3fnm@gmail.com

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