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La radioafición vista por un joven del sigo XXI - En Iberradio

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EA3GRN
Mensajes: 308
#367800  - 2 octubre, 2021 01:15 

Hola a todos,

vereis, en este último Iberradio, tenía claro que quería asistir a una conferencia en concreto, porque algo me decía que allí se dirían cosas  importantes (sin desmerecer el trabajo de otros ponentes por supuesto). Estaba en una hora muy mala, a las 14:10 horas (hora de comer tradicional) y no se si fue por este motivo, o por un desinterés generalizado, pero éramos menos de 25 personas las que estábamos en la sala. De hecho, siendo un tema  importante ( en mi opinion claro) me chocó sobremanera no ver mas asistentes... Del mismo modo, tampoco he visto que nadie comentara en los foros este tema, lo cual también me ha parecido extraño. Así que lo hago yo.

La conferencia era "La radioafición vista por un joven del siglo XXI" y su ponente Pablo ( EA1FID). Podeis verla en este enlace:

Y podeis descargar el PDF de las transparencias de este otro enlace:

https://radio.clubs.etsit.upm.es/blog/2021-09-25-iberradio-21/

Si no estuvisteis, que es lo mas normal, os recomiendo que la veais. En ella se desgranan cosas con las que podemos estar o no de acuerdo, pero apunta claramente a algunos problemas relacionados con el reducido relevo generacional, y como la radioafición - tal y como la conocemos hoy en día - podría peligrar en un futuro no muy lejano. No coincido con todo lo que expone, pero algunas ideas me han parecido interesantes y creo que merecen ser puestas aquí para que todos las podais ver.

Pero lo realmente interesante fue ver a un joven defendiendo su visión y sus ideas. Me pareció refrescante, agradable, aún no estando de acuerdo con todo lo que dice. Supongo que todos, con la edad, tendemos a ser menos abiertos a los cambios, y la juventud tenderá siempre a llamar a la revolución. Tal vez sea necesario oir estas voces y tomar nota de algunas cosas.

Espero encontreis la conferencia tan interesante como me pareció a mi.

 

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
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EA1BP
Mensajes: 199
#367827  - 3 octubre, 2021 10:10 

Hola Juan Carlos. 

Ciertamente me perdí esta ponencia... Basicamente por el horario (Tras levantarme a las 4.30 hrs y hacer 500 kms... Pues ya desfallecia).

Coincido contigo. Tiene aspectos muy interesantes, pero desde el punto de vista de un ingeniero... Por lo que realista es al 50% (por poner una cifra).

Llevo en Radio desde los 15 años. Lo he vivido como joven, hasta mis 44 años... Y poco o nada a cambiado. Como bien dice... Los mayores se hacen mayores, y no hay relevo. Las reuniones de URE, con todos los respetos, ya son como un "Centro de día" donde menos Radio... se habla de cualquier otra cosa. Y sí... llegaré a viejo... Tambien yo. 

Hoy por hoy, quizas por la pandemia... Solo el FT8 y los concursos movilizan a la gente... Y solo los concursos llaman a la gente ajena al mundillo la atención. Alguien ha visto los datos de participación medio de concursos? Han subido... Incluso en CW. 

Que aporta el Ft8? (yo sigo sin pillarlo) 

Que aporta trabajar una ermita o hacer un municipio de los millones que hay? (comentario de una persona ajena al medio... "menudo sinsentido") 

Pero como bien dice, hay diplomas como el SOTA que mezclan otras actividades (trekking+Radio) que si son interesantes para los jovenes. O los satelites... 

No entiendo porqué hacer una comunidad de jovenes... Cuando todos pueden convivir juntos... Lo único que hay que hacer es abrir los Radioclubes a la gente joven y "facilitarles", y en pocos sitios lo hacen o lo han hecho. 

Ciertamente, es una ponencia que te hace pensar. Que no resuelve el problema. Aunque tampoco, creo, era el propósito. 

Saludos y simplemente es una opinión, como tantas otras. 

Miguel 

EA1BP 

QRP FOREVER...

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EA3GRN
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#367828  - 3 octubre, 2021 10:35 
Publicado por: @ea1bp

No entiendo porqué hacer una comunidad de jovenes... Cuando todos pueden convivir juntos... Lo único que hay que hacer es abrir los Radioclubes a la gente joven y "facilitarles", y en pocos sitios lo hacen o lo han hecho. 

Ciertamente, es una ponencia que te hace pensar. Que no resuelve el problema. Aunque tampoco, creo, era el propósito. 

 

Es cierto... pero para poder convivir se precisa que ambos lo quieran. ¿Podemos combinar la experiencia de los que llevamos mucho tiempo en radio con la energía y ganas de hacer cosas de estos recién llegados? Si somos capaces de eso, de abrir los radioclubs, de ofrecer algo "atractivo" para las nuevas generaciones, entonces igual si que se pueden cambiar cosas.

Digamoslo como si fuera la venta de un producto: si la radioafición es el producto a vender, y el target o cliente objetivo son los jóvenes... habrá que hacer atractivo para ellos esa entrada. En eso creo que tiene razón, pero se necesitaran mentes de 25 años para pensar una forma atractiva para sus iguales en edad...

O tal vez me equivoco y todo se reduce a la pregunta: ¿que puedo aportar yo para que algo cambie?

Me gustaría saber mas opiniones. Como decia, no estoy de acuerdo con todo lo que dice (todas las aficiones son caras, da lo mismo que sea radio, fotografia, astronomia.... empiezas con un talkie barato y acabas con miles de euros de equipo - o empiezas con una camara del movil y acabas con una Nikon reflex y unos cuantos objetivos...), pero es cierto que la campaña para atraer a nuevas generaciones es.... con perdon .... de abuelos. En eso si que hay que escucharles y ver que se puede hacer...

Mas opiniones ?

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
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EA6763URE
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#367836  - 3 octubre, 2021 14:20 

Dile a mi hijo que con la radio puedes comunicarte con gente de cualquier parte y te enseñará el móvil en el que tiene contactos de cualquier parte del mundo con los que ya hace conferencias regularmente o con quienes se conecta para mantener conversaciones mientras juegan online sin esperar a que la propagación sople a favor. Ese gancho ya no funciona.

Tampoco conocen aquel mundo de no hace tanto en el que había tormenta y te pasabas la tarde-noche con unas velas y la radio a pilas hasta que tuviera a bien volver. Las líneas de teléfono ya son habitualmente estables. Ahora mismo la radio como medio de comunicación no es algo que les parezca llamativo, si acaso exótico.

Háblales de usarla para escuchar las tormentas jovianas o el ruido solar con una antena hecha con una lata de conserva y dos trozos de hilo, recoger imágenes satélite, mostrarles el espectro en un panadapter mientras tontean con el PMR y, dependiendo de qué les interese, igual consigues captar su atención. Habrá otras formas de presentarlo y otras actividades más atractivas o menos nicho de interés, es lo que se me ha ocurrido a bote pronto.

 

Luis. EA4HNL

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#367838  - 3 octubre, 2021 14:22 

Llevamos años detrás del fomento del interés por la Radioafición, ensalzando sus virtudes, excelencia, alicientes y atractivo frente al silencio de la mayoría y en algunos casos desde el torpedeo continuo de rebeldes y trasnochados a los que no importan ni el método, ni las formas ni nada en absoluto con el discurso derrotista de que nada se puede cambiar, aunque en esa misma frase resignada, está latente la certeza de que algo no está bien y es negativo para el colectivo.

En 2012 hubo un impulso importante de URE por promocionar todos esos aspectos, incluidos los técnicos asociados a la programación y la electrónica, adhiriéndose la Asociación al grupo YOTA (se bien de lo que hablo), pero por desgracia para todos no faltaron enseguida palos en las ruedas y un ataque absurdo y suicida por lo que se estaba empezando a hacer, envuelto en la indiferencia de la mayoría y algunas veces apoyado en ataques personales furibundos desde fuera de URE (por un grupo de imbéciles a los que el tiempo ha quitado la razón), y lo que es más grave, también desde dentro, inventando bulos y falacias que nos dañan a todos.

Los Radioaficionados en España formamos parte de una comunidad carente de visión común.

Prevalece la inversión monetaria y el estatus social del individuo frente al mérito y las capacidades técnicas y operativas.

El egoísmo y las ganas de aparecer en un ránking a toda costa es lo único que importa, aunque para ello haga falta pasar por alto las propias normas que hacen a la Radioafición interesante, y la envidia malsana hace que las zancadillas y las puñaladas estén a la orden del día.

Todo eso nos lleva al desinterés, la apatía y a dejar de lado asuntos importantes como mostrar a los jóvenes una Afición con alicientes, capaz de colmar sus expectativas en cuanto a diseño de programas, creación de contenidos, experimentación con las nuevas tecnologías y también, por qué no, hacerles felices comprobando en el aire como sus prototipos funcionan.

La parte positiva es el hecho de que los jóvenes estén tomando consciencia del problema, aspecto que demuestra la propia ponencia de Pablo.

Siempre he sido consciente de que los jóvenes son el futuro, ahora colegas como Pablo son el presente. Ojalá que no desfallezcan y si de verdad aman la Afición, luchen contra la desidia, la chabacanería, lo vulgar y la falta de interés y de proyectos.

73.

 

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
---> http://www.facebook.com/ec1dj
---> http://www.ec1dj.wordpress.com
---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA3GRN
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#367840  - 3 octubre, 2021 14:32 
Publicado por: @ec1dj

El egoísmo y las ganas de aparecer en un ránking a toda costa es lo único que importa, aunque para ello haga falta pasar por alto las propias normas que hacen a la Radioafición interesante, y la envidia malsana hace que las zancadillas y las puñaladas estén a la orden del día.

Todo eso nos lleva al desinterés, la apatía y a dejar de lado asuntos importantes como mostrar a los jóvenes una Afición con alicientes, capaz de colmar sus expectativas en cuanto a diseño de programas, creación de contenidos, experimentación con las nuevas tecnologías y también, por qué no, hacerles felices comprobando en el aire como sus prototipos funcionan.

 

Bueno... no te quito ni una coma de lo que dices. Tienes toda la razón del mundo. Yo mismo no he tenido interés por hacer esta promoción hasta hace poco por lo que he sido uno mas de los que, con su desinterés y apatía, he colaborado para llegar a esta situación.

Llegado a este punto: ¿Que puedo hacer? Quiero aportar mi granito de arena en la forma que sea posible. ¿Con quien hablo? Y no es metaforico ni estoy preguntando al aire, si me indicais con quien puedo contactar para ayudar, ahí que voy.

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
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EC1DJ
Mensajes: 3075
#367844  - 3 octubre, 2021 15:11 

URE tiene una vocalía de Promoción, y creo que está vacante.

Ese apartado de gestión de la Junta Directiva, es el ideal para lo que estamos debatiendo.

Son los jóvenes como Pablo los colegas adecuados que deben tomar la iniciativa si de verdad les interesa el futuro de esta disciplina. 

Cada uno de nosotros es embajador de lo nuestro. Solo se necesita hacer visibles nuestras actividades, salir a la calle, convencer a nuestro Ayuntamiento para que apoye actividades culturales ofreciendo ocio sano y hablar de radio en la radio, afrontar los problemas e intentar mejorar el aspecto que ofrecemos como colectivo cada vez que salimos al aire... como la mujer del César, un Radioaficionado, además de serlo tiene que parecerlo. Yo ayudo a todo el que se me acerca y desconoce aspectos de esta Afición, realizando demostraciones con jóvenes a la mínima oportunidad, aportando lo poco que sé, intentando mostrarles una Afición divertida e interesante.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
---> http://www.facebook.com/ec1dj
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---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA3EYC
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#367849  - 3 octubre, 2021 16:31 

Hola soy Juan EA3EYC, lo que hay que enseñarles a los jóvenes la magia de la radio, con dos metros de cable haciendo unas bobinas , un detector de Germanio, un condensador variable y un pinganillo , aparte de la toma a tierra y la Antena, puedes escuchar la radio,

Lo mismo que transmitir , un transistor, npn 2n222, unas resistencias, un condensador variable, una pila de 9v. y alguna alguna cosita más puede llegar a muchos kilómetros. Tnx, 73

Juan Manuel Villalba
EA3EYC

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EA1FID
Mensajes: 17
#367851  - 3 octubre, 2021 16:41 

Buenas a todos! Aquí Pablo EA1FID.

Primero que nada, agradecer los numerosos mensajes de apoyo que estoy recibiendo últimamente en relación a la charla y las iniciativas propuestas!

Está claro que nunca llueve a gusto de todos, y más aún en un caso como éste donde la brecha generacional es especialmente significativa, lo que hace que jóvenes y mayores tengamos puntos de vista muy distintos en algunos temas.

Por mi parte, creo que toqué un poco todos los palos que se podían tocar. Desde luego, es un tema muy extenso y del que se pueden sacar muchas conclusiones (más aún si comparásemos la situación en EA con la presente en otros países cercanos). Simplemente buscaba que la gente se fuera con la idea de que la tendencia demográfica actual en nuestra afición no es en absoluto sostenible y que cada vez tenemos menos tiempo de reacción para cambiar las cosas. En este sentido, es necesario impulsar y promover todo tipo de iniciativas que ayuden a corregir esta situación.

Gracias en especial a Juan Carlos EA3GRN por abrir este hilo y darle algo más de difusión al tema.

Un saludo a todos! 73!

Pablo EA1FID

73 de Pablo EA1FID!

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EA3GRN
Mensajes: 308
#367852  - 3 octubre, 2021 17:08 
Publicado por: @ec1dj

URE tiene una vocalía de Promoción, y creo que está vacante.

Ese apartado de gestión de la Junta Directiva, es el ideal para lo que estamos debatiendo.

Son los jóvenes como Pablo los colegas adecuados que deben tomar la iniciativa si de verdad les interesa el futuro de esta disciplina. 

 

Bueno.... ¿y quién le pone el cascabel al gato?

 

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
https://www.youtube.com/c/ea3grn <-- Mi canal de youtube

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EA2SN
Mensajes: 3582
#367856  - 3 octubre, 2021 18:00 

No voy a entrar en la discusión sobre la pervivencia de aficiones que requieren de esfuerzo, lectura, estudio, etc. Todas ellas están condenadas a desaparecer en estos tiempos de satisfacción inmediata y mínimo esfuerzo.

Y en relación con el coste, habría sido interesante hacer una comparación con los teléfonos de último berrido que llevan muchos jóvenes, las playstations y x-boxes, por no decir de los ordenadores "gaming" con sus monitores panorámicos, auriculares luminosos y hasta sillones ergonómicos para "dedicar" horas y horas a actividades tan sumamente creativas como "matar marcianos" o "seguir a influencers".

El esfuerzo por recopilar la información merece, sin embargo, un gran aplauso.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA3HAH
Mensajes: 886
#367858  - 3 octubre, 2021 19:01 

Gracias Pablo por tu buen estudio y amena charla. Esta claro que para todas las aficiones un poco tecnicas hace falta dinero: Fotografia, video, astronomía, caza, pesca; incluso como dice Jon el matar marcianitos.

Un ej;  mi hija se ha gastado todos sus ahorros en PC de torre y pantalla porque el portátil no le daba para mas; pues 800 € han tenido la culpa. Y yo pienso, "mi 7300 de segunda mano me ha costado 850 y me durara el triple que su PC". Pero es lo que hay.

¿Que podemos hacer? Pues poner en practica los consejos que nos ha dado Pablo. Cuando demos una charla sobre que es la radioafición no enmarcarla solo en la HF. Hay que hablar de todo lo demás: VHF-UHF-SHF, satélites, recepción de sondas, etc. No había caído pero mencionar el tema de los diplomas y como conseguirlos. Por mi parte voy a estudiar como hacer un vídeo para la juventud,  (max 10 min. de duración) en el que se explique que pueden hacer en radio y como divertirse

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA5EQ
Mensajes: 918
#367859  - 3 octubre, 2021 19:14 

por la vocalia han pasado colegas que por el de siempre se lo tubieron que dejar.

que aquellos lodos vienen estos barros, por eso nadie se atreve a cojerla mientras pulue por aqui

pablo, qrp lover

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EA3GRN
Mensajes: 308
#367860  - 3 octubre, 2021 19:17 
Publicado por: @ea2sn

No voy a entrar en la discusión sobre la pervivencia de aficiones que requieren de esfuerzo, lectura, estudio, etc. Todas ellas están condenadas a desaparecer en estos tiempos de satisfacción inmediata y mínimo esfuerzo.

Y en relación con el coste, habría sido interesante hacer una comparación con los teléfonos de último berrido que llevan muchos jóvenes, las playstations y x-boxes, por no decir de los ordenadores "gaming" con sus monitores panorámicos, auriculares luminosos y hasta sillones ergonómicos para "dedicar" horas y horas a actividades tan sumamente creativas como "matar marcianos" o "seguir a influencers".

El esfuerzo por recopilar la información merece, sin embargo, un gran aplauso.

Que duro Jon. Ojo, no te quito la razón, pero que duro. Y si, esto lo hablaba yo con un colega por radio anoche: cuando uno quiere algo, sacrifica otras cosas. Y esta afición es cara (pero no mas que otras), solo se trata de escoger en que gastas el dinero.

Yo sin embargo creo que se pueden hacer cosas. Hay temas que se pueden hasta coordinar con centros de estudio (por ejemplo un proyecto de globo estratosferico con APRS, u otros similares, tema ISS por ejemplo) y buscar sinergias que puedan atraer la atención del joven. No creo que la batalla esté perdida de antemano, antes hay que lucharla. Y si despues se fracasa... pues por lo menos que nos hayamos divertivo en el proceso no?

Lo cierto es que todo esto ha de estar dirigido a integrar a los jovenes con nosotros, los que ya peinamos canas, y que sean ellos los que lideren el cambio. En mi opinion, claro...

Un saludo,
Juan Carlos Valero
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EA5EQ
Mensajes: 918
#367861  - 3 octubre, 2021 19:17 

tampoco es el todo el precio de la emisora, primero a pelear con teleco con el proyecto, luego montaje y algun vecino porculero, y al final cuando llegas a la emisora estas harto de pelear.

compras un pc y enchufas y listo.

 

pablo, qrp lover

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EA3GRN
Mensajes: 308
#367862  - 3 octubre, 2021 19:19 
Publicado por: @ea3hah

Por mi parte voy a estudiar como hacer un vídeo para la juventud,  (max 10 min. de duración) en el que se explique que pueden hacer en radio y como divertirse

Si puedo ayudar.... cuenta conmigo.

Un saludo,
Juan Carlos Valero
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EA3GRN
Mensajes: 308
#367863  - 3 octubre, 2021 19:22 
Publicado por: @ea5eq

tampoco es el todo el precio de la emisora, primero a pelear con teleco con el proyecto, luego montaje y algun vecino porculero, y al final cuando llegas a la emisora estas harto de pelear.

compras un pc y enchufas y listo.

 

Siempre hay opciones. Y un joven con ganas puede hacer mucha radio en portable o activando mochila en ristre SOTA. Yo estuve 18 años sin antenas y no por eso dejé de hacer radio cuando se podía. Estoy de acuerdo que es un problema y una molestia grande, pero todo depende de lo que quieran hacer. Si les van los satelites como nos sugiere Pablo, un entorno portable es mas factible.

 

Un saludo,
Juan Carlos Valero
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EA2AJO y EA1DA reaccionaron
EA5DGK
Mensajes: 542
#367866  - 3 octubre, 2021 19:34 

Hola todos,

Seguís enfocando el tema desde el Reglamento, las normas y la licencia, si lo hacéis así... solo quien esté interesado de verdad, como Pablo, que estudia teleco tendrá interés. Los jóvenes hoy son transgresores, incumplen las normas y se sientes cómodos así y además orgullosos de hacerlo, ojo, no todos son así, naturalmente. Para mí la idea es que empiecen con algo que no implique demasiados enredos y que sea barato, la CB ahora que está medio muerta es lo mejor para iniciarlos, ya que no requiere ni licencia ni memorias ni gaitas, por supuesto que hay que enseñarles todo nuestro mundo para que vayan adquiriendo interés, satélites, concursos, ISS, relación con la informática, FT8, DMR, cacharreo, kits de montaje, etc etc.... pero si desde un primer momento pretendéis reglamento y licencia.... olvidaros, es caso perdido. Es mi humilde opinión. 

Saludos. 

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA3GRN
Mensajes: 308
#367867  - 3 octubre, 2021 19:37 

Muchos empezamos en 27, y muchos siguen alli alternando modos de hacer radio. No es una mala idea. Lo importante es despertar el gusanillo por la afición...

Un saludo,
Juan Carlos Valero
EA3GRN (ex EB3DGZ)
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EA2AJO reaccionó
EA5DGK
Mensajes: 542
#367868  - 3 octubre, 2021 19:40 

Además Juan Carlos, si se introducen por 27 ellos mismos querrán más y se sacarán la licencia. 

Saludos. 

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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