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Demonización de los SDR  

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EA2J
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Mensajes: 3432
2 diciembre, 2021 22:12     #370145

EC1DJ dijo.

Mirar siempre hacia otro lado solo sirve para que la trampa continúe y ganarse una tortícolis.

Siempre será mejor una tortícolis que liarse tortas con un boxeados marrullero, éste seguirá con la trampa y tu serás el perjudicado. Pero lo peor es culpar a alguien que pasaba por ahí y entendió que el tema no iba con él.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com73, Enio

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EA5DGK
Mensajes: 243
2 diciembre, 2021 22:54     #370146

AMENNNNNNNNNNNNNN !!!!!!!!!!!!!!!

Saludos.

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA2AW
Mensajes: 690
2 diciembre, 2021 23:35     #370148

Yo creo que ha quedado claro lo que planteaba el compañero  en el inicio del post.

Es trampa.

Si buscaba que le dijeran que no lo era para acallar su conciencia, que entiendo es lo que buscaba , ya que si no pues no lo haces público,  pues ha sido que no.

La competición sin medios para vigilar que se cumplan las normas no tiene sentido. Y desgraciadamente en la radio deportiva esto es muy difícil. 

Parafraseando a una cancion muy famosa ....que eres campeón de mundo, eso no me impresiona....

 

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA2AJO
Mensajes: 1610
3 diciembre, 2021 00:01     #370150
Publicado por: @ec1dj

En HF para que un QSO sea válido las dos estaciones deben haber recibido el intercambio de indicativos y RST sin ayuda de terceros.

No valen los "puentes", los "soplos", los contactos en banda cruzada, ni a través de repetidores, repetidores vía satélite, DMR, Echolink, Zello, Whatsapp ni tampoco usar la WebSDR para escuchar lo que nuestra estación no puede.

No aplicar trabas como un retarde en el streaming de la web, es facilitar la picaresca de los pícaros (que dicho sea de paso, solo se engañan a sí mismos).

Mirar siempre hacia otro lado solo sirve para que la trampa continúe y ganarse una tortícolis.

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W///Yaesu ft-817ND =5W///Pixie 7,023Mhz =0,6w

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EA2AJO
Mensajes: 1610
3 diciembre, 2021 00:03     #370151

Si no vale hacer QSO por repetidores ni por satélite ¿Porque los dejan instalar? ¿Y porque los dejan usar?

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---EAQRP-122 - - - URE-51622
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EB1FOO
Mensajes: 329
3 diciembre, 2021 08:13     #370152

"... no se permite en ningún concurso, diploma o actividad que se considere seria."... dentro de este contexto se entiende. 

Saludos.

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EA2AJO
Mensajes: 1610
3 diciembre, 2021 09:45     #370156

Si, pero él ha comentado que no son válidos para hacer QSO...., y un QSO puede ser sólo una charla entre 2 amigos.

Hay diplomas serios y con mucho prestigio  como por ejemplo SOTA que si permite contactos a través de satélites.... y los Británicos estos son gente muy seria. Me imagino que habrá alguno más

 

73.

 

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---EAQRP-122 - - - URE-51622
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EA2J
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Mensajes: 3432
3 diciembre, 2021 10:22     #370157

Juankar:

Si no vale hacer QSO por repetidores ni por satélite ¿Porque los dejan instalar? ¿Y porque los dejan usar?

Porque tienen unos objetivos, sobre todo de investigación, para una comunicación es legítimo utilizar cualquier medio autorizado, incluidos los repetidores, tu eres dueño de apuntar un QSO en tu log y tu pones las reglas. Piensa que usar un lápiz para escribir, pero está prohibido metérselo en el ojo a nadie.

Si, pero él ha comentado que no son válidos para hacer QSO...., y un QSO puede ser sólo una charla entre 2 amigos.

Él comenta muchas cosas y opina sobre muchas cosas sin saber muy bien de lo que habla, como todos tiene derecho a equivocarse.

Hay diplomas serios y con mucho prestigio  como por ejemplo SOTA que si permite contactos a través de satélites.... y los Británicos estos son gente muy seria. Me imagino que habrá alguno más

Los creadores de diplomas son independientes para poner sus reglas, me parece muy interesante la modalidad de los comunicados vía satélite en la SOTA. Este es un diploma permanente que me atrae porque los activadores de las cimas tienen que vencer varios retos. El primero físico de montañero, pero además un reto técnico muy importante, antenas, equipos e instalación del equipo en una cumbre. Imagínate que están en un tejado rocoso de unos pocos metros cuadrados un fin de semana entre decenas de montañeros que los miran como bichos raros. O súbete al Monte Perdido con un par de kilos de más.

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA2J

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com73, Enio

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EA2J
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3 diciembre, 2021 10:47     #370160

Martín,

La competición sin medios para vigilar que se cumplan las normas no tiene sentido. Y desgraciadamente en la radio deportiva esto es muy difícil. 

Esta reflexión que haces es muy interesante pero, en mi opinión, creo que sí tiene sentido en cuanto interiorizas el concepto. Un concurso de radio se asemeja a una carrera popular. La que más cerca me pilla es la Behobia - Donostia, es una carrera de 20 km, creo que participan sobre 25 mil atletas. No habrá más de 100 participante que aspiren a ganar en cualquier categoría, el resto lo único mira es el tiempo que han hecho y algunos se conforman con terminar en el tiempo máximo estipulado. Pocos se plantean si han terminado en el puesto 12567 o 12593.

Es posible que los que están en los primeros puestos de un diploma de radio como el DXCC se miren con recelo porque un punto más o menos supone varios peldaños en el ranking, pero no tiene sentido que el que está el número 100, se cuestione cuántos de los 99 anteriores han hecho trampa para estar delante. En este caso, lo mejor es no participar porque tu participación no te hará feliz. Estarás más pendiente de los demás que de tus intervenciones. Lo que me cuesta comprender porqué alguien está pendiente de las malas prácticas y además no está en las listas de los diplomas de cierta relevancia.

Por el contrario, cuando se tiene ya un nivel relativamente alto, y te abstraes de comparar con los demás el puesto que ocupas en el ranking, un nuevo punto produce la alegría de incrementar tu propio ranking y eso en sí mismo es un objetivo cumplido.

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EC4AA
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3 diciembre, 2021 10:54     #370162

https://www.ure.es/foros/temas-diversos-miscelanea/demonizacion-de-los-sdr/paged/2/#post-370143

Hay que reconocer que la ignorancia es atrevida:
- Recordemos aquellos QSO en HF vía satélite de los años 90 (la bajada era en 29 MHz)
- La asignación de la UIT para compartir ciertos segmentos de HF con el sevicio de aficionados por satélite.
- Los QSO a través de repetidores de EEUU en HF (29 MHz & FM), en cuanto suba un poco más el ciclo solar.
- Los QSO donde el intercambio RS es simbólico ("59"), opcional o se sustituye por otro convenio (ej. locator, S/N, SSTV, etc.)
- Etc.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EC5A
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Mensajes: 893
3 diciembre, 2021 18:58     #370180
Publicado por: @ea2ajo

Si, pero él ha comentado que no son válidos para hacer QSO...., y un QSO puede ser sólo una charla entre 2 amigos.

Hay diplomas serios y con mucho prestigio  como por ejemplo SOTA que si permite contactos a través de satélites.... y los Británicos estos son gente muy seria. Me imagino que habrá alguno más

 

73.

 

 

Hola Juankar,

Hasta donde yo sé, el SOTA tiene de serio, lo mismo que una verbena, es decir, nada. ¿Y por qué afirmo esto? Pues porque el SOTA, no solo permite el uso del satélite para sus QSO, sino el uso del SDR está permitido en sus normas Si alguien tiene alguna duda, que le eche un vistazo a este hilo: https://reflector.sota.org.uk/t/websdr/26746 (está en inglés) De hecho, se afirma lo siguiente: The use of webSDR for receiving the activator signal and transmitting with the chaser’s own station is so far permitted. (El uso de un webSDR para recibir la señal del activador y transmitir desde la estación del cazador, está permitido hasta ahora)

Cuando me enteré de esto, dejé de seguir ese programa/diploma, y no pude dejar de esbozar una sonrisa malévola, acordándome de cuando algunos activadores me lo ponían como ejemplo de seriedad a seguir, porque, siempre según ellos, toman medidas contra los operadores indisciplinados. ¡¡¡Anda ya!!! ¡¡Menuda seriedad!!

No te vayas a creer que los británicos son tan serios, sino, para muestra, lo que te acabo de decir más arriba. Uno de sus diplomas estrella, ya ves por donde respira.

¡¡Ah!! EA2J, Enio, me llamo Luis, lo tienes en la parte inferior de todos mis mensajes, en el pie, justo donde pone la misma frase que, ahora, usa EC1DJ, pero que yo empecé a tener mucho, pero mucho antes que él, aunque, evidentemente, no es propiedad de nadie, sino de la humanidad.

73 y buenos DX para todos, eso sí, cuidadín con el SOTA que estos permiten el SDR, ¡¡¡y luego algunos, los ponen de ejemplo a seguir!!! 🤣 🤣 🤣 

 

Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt

. -.-. ..... .-

Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos, de mofa
Demócrates

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EA2AJO
Mensajes: 1610
3 diciembre, 2021 19:28     #370181
Publicado por: @ec5a

Hola Juankar,

Hasta donde yo sé, el SOTA tiene de serio, lo mismo que una verbena, es decir, nada. ¿Y por qué afirmo esto? Pues porque el SOTA, no solo permite el uso del satélite para sus QSO, sino el uso del SDR está permitido en sus normas Si alguien tiene alguna duda, que le eche un vistazo a este hilo: https://reflector.sota.org.uk/t/websdr/26746 (está en inglés) De hecho, se afirma lo siguiente: The use of webSDR for receiving the activator signal and transmitting with the chaser’s own station is so far permitted. (El uso de un webSDR para recibir la señal del activador y transmitir desde la estación del cazador, está permitido hasta ahora)

Cuando me enteré de esto, dejé de seguir ese programa/diploma, y no pude dejar de esbozar una sonrisa malévola, acordándome de cuando algunos activadores me lo ponían como ejemplo de seriedad a seguir, porque, siempre según ellos, toman medidas contra los operadores indisciplinados. ¡¡¡Anda ya!!! ¡¡Menuda seriedad!!

No te vayas a creer que los británicos son tan serios, sino, para muestra, lo que te acabo de decir más arriba. Uno de sus diplomas estrella, ya ves por donde respira.

73 y buenos DX para todos, eso sí, cuidadín con el SOTA que estos permiten el SDR, ¡¡¡y luego algunos, los ponen de ejemplo a seguir!!! 🤣 🤣 🤣 

 

Si es así como dices menos razón tiene el señor ese que hay por este foro, que dice que no se pueden hacer diplomas a través de satélites o escuchando por una estación SDR vía red, ....y ahora me acuerdo que el otro día leí en algún sitio que en un diploma se podía hacer contacto por repetidor, y es que él  colega dice que no se puede hacer ni siquiera QSO de ninguna de esas manera de operar ..... Y porque no hemos leído detenidamente las bases de todos los concursos que hay, pero seguro que alguno permite alguno de estos modos de operar la Radio.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---EAQRP-122 - - - URE-51622
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EA2J
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Mensajes: 3432
3 diciembre, 2021 19:48     #370182

Bueno Luis, se me había pasado por alto espero que aceptes mis disculpas. En cuanto al SOTA y el SDR, bueno, alguna razón habrá a la luz de los organizadores para permitir este tipo de contactos, en principio, si es una clausula pata todos y no da ventaja a nadie... personalmente yo he dejado de confirmar QSLs a través del servicio eQSL porque el sistema permite la edición, simplemente no me gusta y no lo utilizo, en realidad yo me lo pierdo porque hay bastantes colegas que solo utilizan este servicio, pero ese es mi problema.

Imagínate que se edita un diploma exclusivo para los contactos mixtos SDR, pues bueno... seguro que hay más de uno que quiera obtener los certificados. Enseñar la radio no es solo enseñar lo que nos gusta sino mostrar opciones. A mi no me gusta el FT8 y me llamo a mi mismo carcamal porque voy contracorriente, el secreto es elegir libremente y respetar. Hay quien opina que fuera la CW lo demás no es radio, está equivocado y también quien opina que después de Beethoven no se ha escrito música, yo soy uno de ellos, pero también sé que estoy equivocado 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

Esta publicación fue modificada hace 2 meses 2 veces por EA2J

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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EB1B
 EB1B
Mensajes: 15
3 diciembre, 2021 21:54     #370187

Sinceramente es increible que algo asi genere debate si quiera. ¿Lo proximo sera justificar hacer el qso por watsapp por que por radio ya ni lo esuchaba a el ni el me escuchaba a mi?. En fin...

Carlos Solares

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EA2CCG
Mensajes: 1504
4 diciembre, 2021 09:13     #370212
Publicado por: @eb1b

Sinceramente es increible que algo asi genere debate si quiera. ¿Lo proximo sera justificar hacer el qso por watsapp por que por radio ya ni lo esuchaba a el ni el me escuchaba a mi?. En fin...

No se de que te extrañas,Porque como es una aficion...se puede deletrear como se quiera,se puede decir lo que se quiera y escribir en la web de URE las interpretaciones del codigo como se quiera al estilo CB..  no se te asombres de que se proponga escuchar por donde se quiera "porque "no esta reglamentado y la forma de operar es un capricho de cada uno.

Lo del Whatsaap ya esta a la orden del dia...solo falta la justificacion,que llegará no te preocupes.

Como dices,en fin paque.

 

73

http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3432
4 diciembre, 2021 10:55     #370214

Sinceramente es increible que algo asi genere debate si quiera. ¿Lo proximo sera justificar hacer el qso por watsapp por que por radio ya ni lo esuchaba a el ni el me escuchaba a mi?. En fin...

Exagerando, si alguien edita un diploma por hacer 10000 contacto tipo QSO con Whattsapp, solo significaría que ha hecho 10000 contactos por Whattsapp, el DXCC sería el mismo. Lo horrible es que el DXCC acepte contactos por Whattsapp y eso ni ha ocurrido ni va a ocurrir. Si hay un diploma que acepta los contactos por satélite y/o SDR eso afecta a los que siguen el diploma y a quienes lo organizan. A mi personalmente no me preocupa, simplemente me limito a no participar si las bases no me satisfacen.

Lo importante es que las estaciones SDR tienen un objetivo lícito, que son aptas para ayudar a un comunica sin otra trascendencia es obvio. Otra cosa es que los contactos hecho por este medio no sean válidos para un concurso o diploma. No creo que haya ningún otro concepto ético para el uso de estos medios legales y reglados por las normas.

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EA2CCG
Mensajes: 1504
4 diciembre, 2021 11:22     #370217
Publicado por: @ea2j

 

No creo que haya ningún otro concepto ético para el uso de estos medios legales y reglados por las normas.

Ese es precisamente el problema que ya no se ve lo mas básico y de estos barros esos lodos.

 

73

http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA2J
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Mensajes: 3432
4 diciembre, 2021 12:03     #370221

No soy capaz de ver los mismos barros y lodos que tú ves, para mí el barro está en la intolerancia, la cortedad de miras y la incapacidad de empatizar, es decir la incapacidad de ver como válidas las posturas ajenas. Utilizar dentro de las normas un medio autorizado en radio nos puede gustar o no pero desde un punto de vista ético es irreprochable. 

Si no te gustan las normas puedes hacer una campaña para que las cambien, pero deja en paz a los que se limitan a seguirlas. Por otra parte no tienes ninguna base para establecer si la situación actual de la radio es mejor o peor que en el pasado, en cualquier caso es una opinión personal y como tal, sometidas a otras opiniones, porque los dogmas de fe solo caben en las religiones en boca de los profetas.

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EA2W
 EA2W
Mensajes: 135
4 diciembre, 2021 12:10     #370222

En el CQ WW sí está permitido en la categoría explorer:

https://cqww.com/rules_explorer_es_2021.pdf

Lo que siempre me atrajo más de la radio fue la experimentación.

Me alegra ver que uno de mis concursos favoritos abran las puertas a experimentar con cosas nuevas, dice mucho de los organizadores.

Y como hay categorías para todos los gustos, unos contentos y los otros también 😀

Jon, EA2W

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3432
4 diciembre, 2021 13:57     #370229

¡Caramba Jon! Algunos consideran que el uso de los receptores SDR son válidos para establecer comunicaciones, entre otras novedades. Las reglas para la categoría "explorer" de la máxima expresión de la radio deportiva responde muchas dudas. A mi no me afecta y no creo que nunca vaya a competir en este categoría, tampoco creo que los contactos hechos en esta modalidad sirvan para acreditar "slots" del Challenger.

Este año he participado como Operador Único Alta Potencia (OPHP) Asistido y si de algo me puedo quejar es de que entre 100W y 1500, no haya una categoría intermedia. Pero es igual, como ya he expresado, el objetivo no es ganar sino mejorar mi participación media.

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