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Tensión regulada
 
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Tensión regulada  

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EA2J
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11 julio, 2020 08:58     #350139

Gracias por leer el post. Necesito una tensión de 20 Vcc regulada para alimentar el motor de un rotor Yaesu G-450 DC. Tengo alguna experiencia añadiendo reguladores de tensión de 5 y 12 V a fuentes con los CI L7805 y L7812, pero que yo sepa, no hay un regulador fijo de 20 V. Tampoco sé el rango de tensiones máxima y mínima a las que puede operar el motor. No conozco el consumo y estoy buscando información pero no creo que supere los 500 mA. Dispongo ya del trafo que me proporcionará 28V de CA. Con este transformador y si el consumo es de 500 mA, calculo que chip tendrá que disipar unos 8W con lo que necesitará un generoso disipador.

Otra posibilidad sería utilizar una placa china con un regulador variable que ofrecen por menos de 5 USD, pero no me fío y, además creo que lleva un conmutador por lo que añadiría un riesgo de interferencia.

Estoy dudando en montar un regulador con un CI LM317, pero toda la información que encuentro es para montar fuentes de alimentación variables. Entiendo que la tensión de referencia la suministra un divisor a la entrada de la patilla reguladora, pero no encuentro una relación óptima entre R1 y R2 (a masa) para el circuito. R2 sería en este caso una resistencia ajustable. Tampoco estoy seguro del valor que debo utilizar para el condensador del filtro a la salida del rectificador en puente, de forma empírica pensaba utilizar 2200uF.

Es lamentable que Yaesu no proporcione los esquemas de los circuitos de la caja de control o al menos no he podido encontrar después de varias horas de búsqueda los esquemas del G-450 DC (que no es ni por el forro el mismo que el G-450 A o XL que sí se puede encontrar). Mi proveedor está intentando obtenerlo ya que el SAT no se trata con los compradores (¡!).

Muchas gracias por la ayuda y si alguien puede ayudarme con su experiencia en fuentes reguladas o dispone del manual de mantenimiento del G-450 DC o información sobre la forma de obtenerlo le quedaré muy agradecido.

Comment is free, but facts are sacred. (C.P.Scott)
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2SN
Mensajes: 2565
11 julio, 2020 09:32     #350140

Enio:

no hay como seguir las recomendaciones de las hojas de datos.

La resistencia entre la salida y la patilla de regulación suele ser 120 ohmios, más que nada porque la tensión de la referencia interna es de 1,25 V y, así, se facilita el cálculo. Para que circule menos corriente por este circuito de regulación en algunas hojas de datos usan 240 ohmios. Después, la resistencia a masa es la que controla la tensión de salida. Se puede introducir una resistencia en serie para limitar la corriente.

Si te vale con 500 mA el LM317 sirve (es un regulador de hasta 1,5 A), si necesitas más corriente puedes hacerlo con un LM350, que trabaja hasta con 33 V a la entrada y tiene su límite en 3 A. En cápsula TO-3 de acero con un buen radiador...

Y, eso sí, no te olvides de los diodos de protección y el pequeño electrolítico en la patilla de regulación.

LM350

Suerte con el cacharreo.

 jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA3FNM
Mensajes: 1111
11 julio, 2020 10:02     #350141

Hola

Enio, Jon yabte ha dado una solucion viable y fácil y yo te propongo otra: usar una fuente conmutada de 24v que baja hasta 22 y si se retoca lo justito puede acercarse a 20v. O ambas soluciones juntas....

Slts,

 

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA7HAE
Mensajes: 378
11 julio, 2020 10:19     #350143

Buenos días.

Enio yo me inclino por esta última que aporta Pedro (plug&play). Aunque si quieres "cacharrear" la de Jon es fantástica.

Tienes en el mercado fuentes conmutadas de 5A 24Vcc muy baratitas, y de calidad bastante aceptable (o más), que tocando el potenciómetro de ajuste vas a bajarla a 20 voltios.

Sin ánimo de hacer publicidad a nadie, las de la marca MEANWELL a mi me gustan mucho, y se usan profesionalmente. Tienes una gran variedad accesible.  Las tienes en grado de protección IP-55/65, pero si la ubicas en el interior con una IP-20 te vale.  Yo uso una de 12Vcc de 240W.

Saludos cordiales. Y seguid teniendo cuidado.

Manolo

73´s de Manolo EA7HAE socio 17348 desde 1978.

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EA4HFF
Mensajes: 22
11 julio, 2020 11:42     #350146

Tengo pendiente de probar una maravilla llamada USB-C Power Delivery (PD), es posible que te pueda ayudar en este caso. El protocolo PD permite usar un USB-C como una fuente variable ajustable atutomáticamente; su rango de operación va desde los 5V a los 20V, y de los 500mA a los 5A.

En aliexpress venden una placa que permite seleccionar el voltaje se pelea el con el aperaje y demás: https://es.aliexpress.com/item/4000139809599.html.

La idea proviene de este señor de TuTubo que te lo explica muy bien:

A parte del aparatito necesitarás tambien un cargador compatible con PD. Es muy posible que el cargador de tu movil ya lo sea si es USB-C. Pero si no también tienes unos muy económicos en amazon basics.

EA4HFF
César Gallego Rodríguez

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EA2J
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Mensajes: 2575
11 julio, 2020 12:55     #350150

Muchas gracias a todos. Creo que voy a cacharrear con una 317. Gracias Jon, me estaba guiando por la hoja de datos. Voy a poner 240 ohmios en R1 y utilizaré una resistencia variable de 1000 ohmios para R2, espero que pueda ajustar bien la tensión de salida. Ya había previsto colocar D1 como protección para la eventual inversión de polaridad, pero no entiendo bien el papel de D2. Los diodos serán 1N4007 y no creo que sea necesario colocar C1 porque no hay mucha distancia entre el regulador y la salida, pero tampoco ocupa mucho espacio uno de 0,1uF.

fuente esquema

 

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73, Enio

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EA2SN
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11 julio, 2020 13:05     #350151

Enio:

tienes los condensadores electrolíticos al revés... Y con 20 kohmios y 240 ohmios, la tensión máxima según la fórmula se te va por encima de los 100 V. ( https://circuitdigest.com/calculators/lm317-resistor-voltage-calculator)

Para poder regular y tener márgen hasta 22 V haría un poco menos de 4 kohmios, así que con 3k3 y un potenciómetro ajutable de 1 k irías más que sobrado.

El diodo D2 es para evitar que la descarga del condensador electrolítico en paralelo con la resistencia ajustable se haga a través del circuito integrado.

Suerte.

jon, ea2sn /y dentro de un rato EE2A /

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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EA2J
 EA2J
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11 julio, 2020 16:12     #350161

Tienes razón Jon, la memoria no es una fuente de datos sólida LOL, aunque a la hora de soldar ya se tiene en cuenta el positivo y el negativo (a veces). La página a la que has puesto un enlace está muy bien, la he guardado. Le he pedido calcular sobre 240 en R1 con salida a 20V y me da 3K6, lo que cubriría una resistencia variable de 5K o mejor, como indicas una de 3K3 y un pot de 1K.

Muchas gracias.

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EB7COL
Mensajes: 40
11 julio, 2020 21:29     #350167

Otra opción es el L200,  hasta 2A y con sense de tensión. 

https://datasheetspdf.com/mobile-pdf/69516/STMicroelectronics/L200/1

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EA1CN
Mensajes: 1928
12 julio, 2020 08:43     #350172

Enio, creo que tengo LM317 en capsula TO-3, el lunes voy a casa desde el pueblo, te lo mando si quieres, free of course. Y radiadores para un mercadillo, y micas,... Yo he hecho reguladores con todo eso y bien. Y con 78XX con zener en la pata de masa (en serie) también.

Suerte, que ya lo tienes casi. 

73. Diego

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EA2J
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Mensajes: 2575
12 julio, 2020 11:23     #350174

Muchas gracias Diego. El radiador ya lo he pedido y la LM317 y el resto de los componentes los hay en el comercio local. Si te sobre algún Collins KWM2 me lo puedes enviar, yo me hago cargo de los portes 🤣 

Ya he diseñado la fuente, un poco arcaica pero seguro que funciona sin problemas.

fuente circuito
fuente esquema

 

Esta publicación fue modificada hace 1 mes 2 veces por EA2J

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EA3IO
Mensajes: 688
12 julio, 2020 17:12     #350180

Enio, no te calientes, pones un 7818 y en la pata de masa le pones un zener de 2V, y ya está!!!!!

Eso si la solapa del 78 debe ir aislada en el disipador!!!!!!

 

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2575
14 julio, 2020 20:58     #350270

Bueno... he terminado la fuente con un LM317, R1 270 ohmios y R2 un pot variable de 1K + 3k3 fija, con R1 = 270, R2, tiene que tener un valor teórico de 4.050 ohmios según la calculadora, así que con la resistencia de 3K3 con el pot de 1K me cubre. Efectivamente, en vacío, sin carga, se regula sin problemas para una salida de 20V, peeeero... con un consumo de 100 mA la salida cae a 19,40, con 200 mA a 14,7 y con 400 mA a 9,71. La tensión en la entrada de la LM317 varía entre 41,4 V sin carga y 38,54 V con 400 mA de consumo, la tensión de referencia varía entre 18,75 V sin carga y 8,96 V con 400 mA. (polímetro Fluke 115)

Este regulador no regula, repaso el circuito y aparentemente no he cometido errores, no se por dónde me da el aire, ¿Alguna ayuda? Muchas gracias.

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EA1CN
Mensajes: 1928
14 julio, 2020 21:27     #350272

Jo Enio, yo las que he hecho con ese circuito, las he hecho sin diodos. Que el de arriba lo entiendo, entiendo para qué está. Pero, insisto, prueba, coño.

El integrado LM317 está bien, verdad? y lo has puesto bien de patillas, verdad? Las soldaduras? El transfo aguanta, verdad?

joder, no estoy en mi casa, si no, lo montaba con la fuente de laboratorio, protoboard y todo....¡vaya!

descarga

 

73. Diego

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2575
14 julio, 2020 21:46     #350274

Me voy a ver una peli a Netflix, porque la propa está de pena y estoy saturado con el concurso del finde 🤣 Creo que es una broma de Murphy con quien mantengo una intensa relación. Mañana repasaré con lupa todo e iré a Electroson a comprar una LM317 nueva por si acaso. Esto por probar por la solución que apunta EA3IO aunque utilizaría un diodo 1N4007 en lugar de un Zenner. Sin embargo la caida de tensión es muy alta y la entrada un poco por encima del máximo. Quizá debería utilizar un transformador diferente.

Por otra parte no conozco los márgenes de funcionamiento del motor del rotor del G-450 CD, a lo mejor le basta con 18 Vcc, cuestión de probar. 

Gracias por el apunte. Me he pasado media tarde viendo vídeos de cómo funciona un regulador de tensión, muy interesante.

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EA3FNM
Mensajes: 1111
14 julio, 2020 22:03     #350276

Y usar una meanwell rs25-15? O.similar china?

Se que no es de micho cacharrear pero....

EA3FNM
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Pedro
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EA2J
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14 julio, 2020 23:38     #350282

Una fuente MeanWell es una buena opción pero no me cabe en la caja. Creo que voy a probar los reguladores LM2506, si compruebo que no meten interferencias de RF puede ser una buena opción.

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EA2J
 EA2J
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19 julio, 2020 16:58     #350445

Bueno... ya están montadas las fuentes

fuentes iforo magen

, terminadas, probadas y funcionando. He utilizado un trafo de un viejo mando de un G-600 con salidas a 28V (14+14) y 11V.

El primer regulador con una L7805es para el Arduino y Display (5V) y los relés (9-12 V) sin regulador.

El segundo regulador variable es para el rotor con una LM317 y una relación de resistencias de 270 para R1 y 3K3 + 1K variable para R2, ajusta perfectamente, gracias Jon.

Her terminado también y he probado la placa Arduino Mega PRO, sin problemas. Me queda solo la prueba del humo con el conmutador de polaridad que, sobre el papel, tiene que funcionar después de poner una vela Murphy. 

Gracias a todos por la ayuda. 

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EA3FNM
Mensajes: 1111
19 julio, 2020 21:55     #350462

Ui! Diria que si les entras alterna a los reles chasquearán. A mi me pasó con un invento que hice rollo conmutador RC4. Necesitan un condensador creo recordar.

 

Ah! Felicidades. Otro paso adelante

Esta publicación fue modificada hace 3 semanas por EA3FNM

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
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EA2SN
Mensajes: 2565
19 julio, 2020 22:25     #350464

Enio:

con 39 V una vez rectificados estás justo en el límite superior del LM317. Si el transformador estaba pensado para 220 y ahora le metes 230 puede que sobrepases el límite.  Si no puedes quitar unas espiras al secundario del transformador para reducir la tensión de salida, ya que tienes margen más que de sobra, puedes cambiar el LM317 por un TL783 que es lo mismo pero para alta tensión y acepta hasta 125 V.

Suerte con las pruebas.

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN / ARRL-VEC VE

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