PROBLEMA SOBRE AMPLIFICADOR PASO FINAL TRANSISTORES

Publicado por: EA8Y

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Lo curioso está solamente en la banda de 15 metros con el equipo puedo salir y sintonizar perfectamente, pero al intentar usar el amplificador, solamente en esta banda, no puedo acoplar de ninguna manera y salta la protección desde que lo intento.

Hola Richard,

¿Tienes un analizador de antenas?

Si lo tienes, conéctalo al cable de la antena (el que va al ampli ese) y mira que muestra en 21 MHz. De esa manera sabremos que es lo que hay ahí.

73, Máximo EA1DDO

que tal andamos de toma de tierra???? , y de retorno RF

mira lo que dice el manual

* The amplifier must not be used whilst the antenna is being
tuned by either a manual or Automatic ATU **
** Automatic ATU’s must be placed in standby after the an
tenna has been tuned such that they cannot start another tun
ing cycle whilst the amplifier is in use*****

es decir ajusta la antena con el acoplador con el amplificador en bypass una vez ajustada la antena ya puedes usarlo,

claro, el acoplador entre el ampli y la antena,por si acaso no esta asi

es posible que sea eso,una de las posibles causa,un saludo

Buenas y gracias a todos por sus respuestas.

EA1DDO: Máximo, el analizador de antenas es una asignatura pendiente, hace un tiempo que tenía pensado adquirir uno y todavía estamos sin el mismo. Tienes razón y debería ser un accesorio necesario en nuestros cuartos de radio. A ver si puedo probar lo que me comentas.

HP1XV: Pues tengo toma de tierra en condiciones y no tengo constancia de retornos de RF. No debería haber problemas en ese sentido, lo tenía descartado.

EB3DYO: Francisco, es lo primero que había hecho, seguir las instrucciones del manual para ver si estaba haciendo algo mal, y el problema sigue existiendo solo en la banda de 15 metros, y solo en el caso de intercalar el amplificador. En las demás bandas, sin problema.

Nada, seguimos buscando al "duende". Un saludo y gracias por la ayuda, 73 dx.

Buenos días, te sugiero que lo pruebes con una carga ficticia; quizás el problema es que alguno de los condensadores del filtro de salida de 15 m esté off.

Publicado por: EA8Y

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Lo curioso está solamente en la banda de 15 metros con el equipo puedo salir y sintonizar perfectamente, pero al intentar usar el amplificador, solamente en esta banda, no puedo acoplar de ninguna manera y salta la protección desde que lo intento

Yo no lo había entendido bien de primeras. Ahora lo entendí.

Entiendo que el acoplador está después del ampli.

Radio ---> Ampli ---> Acoplador ---> Antena

Y en 15m salta la protección del ampli, al intentar acoplar. Entiendo que necesitas acoplar si o si, vamos, que no puedes salir en 15m con ampli sin acoplador.

Habría que probar lo que te dice Francisco. Probar con una carga o con otra antena. Por que lo que puedes tener mal es el ampli (dentro suelen tener unos filtros para cada banda, separados, y el de 15m podría estar mal).

Este es tu ampli:

Y estos son los filtros de salida:

Lo que veo es que 15m supongo que lo comparte con 17m también, por lo que si estuviera mal, debería fallar en esa banda también, a no ser que 17m vaya en el filtro de 20m ¿?

En la siguiente página hay información, modificaciones y esquemas de ese modelo:

https://www.pa0fri.com/Lineairs/HLA300/hla300eng.htm

Pero lo dicho, hay que probarlo con una carga u otra antena, para saber si el ampli funciona bien en 15m o no.

73, Máximo EA1DDO

Buenas noches, gracias tanto a Manuel, como a Máximo, por las respuestas.

Efectivamente, había pensado que el problema podía estar en el filtro de la banda de 15 metros. Con lo cual, como bien dicen, lo suyo es usar una carga ficticia para ver si la antena va bien, o es el amplificador el que falla.

Lo extraño es que algunos filtros van por parejas de bandas, en este caso, 15 y 17 están juntas, y en 17 no hay problema ninguno, cosa rara 🤔.

Bueno, intentaré hacer algunas pruebas en este sentido, ya les contaré en cuanto pueda.

Agradecer a Máximo su extensa respuesta y el enlace con información sobre el amplificador. Así da gusto preguntar 🙂.

Gracias a todos, y a ver si damos con la cura. Que está apuntando a reemplazo de filtro ... vamos a ver.

Un saludo y 73 dx.

Si con carga da la potencia correcta, aparentemente no es problema del filtro pero si pudiera tener un problema tal que la impedancia de salida de ese filtro en 17m sea ok pero en 15m no.... y eso provoque que no pueda acoplar...

O tal vez un retorno de RF....

A cuanto ROE tienes la antena en 15?

Qué antena usas?

Una carga de 50/100/150 ayudaría a descartar problema del ampli/equipo.

creo que algo se hace mal ya que comparten filtro,no es problema de filtro,una cosa mas ,no estaras usando el acoplador del equipo?,debe estar desconectado,ajusta entonces el acoplador manual en 15m con el ampli en bypass,una vez ajustado con el equipo conecta el ampli deberia funcionar,son ideas que igual ya haces ,pero...no cuadra,intenta poner un choke en la bajada al lado del ampli.

hay que probarlo con carga artificial para descartar una posible autooscilacion en 15m que activara la proteccion,sigue con las pruebas un saludo

Buenos días, gracias a Pedro EA3FNM y a Francisco EB3DYO por sus respuestas.

Después de todos los comentarios, creo que ha quedado claro que hay que probar con carga artificial (que ahora mismo no tengo 🤨 ), me sigue sin cuadrar que el filtro compartido para 15 y 17, funcione bien en 17 solamente. Es decir, funcionan todas las combinaciones de bandas, con o sin amplificador. Excepto en 15 metros solo cuando uso amplificador, teniendo una ROE en 15 metros con solo el equipo de 1.4, que tampoco es tanta ROE en principio.

También he de decir que este amplificador tiene unas protecciones muy buenas, le he hecho algunas "perrerías" para probar y es muy difícil que lo engañe. Las protecciones saltan muy rápidamente, quizás esa "intolerancia a cualquier cambio brusco, o mínimo, estén influyendo es este problema. 

Bueno, intentaré hacer las pruebas pertinentes con la carga artificial, y a ver que pasa. Un saludo a todos y buenos dx.

Richard, Qué antena usas?

Y, Sin acoplador, Qué roe tiene?

Publicado por: EA8Y

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Excepto en 15 metros solo cuando uso amplificador, teniendo una ROE en 15 metros con solo el equipo de 1.4, que tampoco es tanta ROE en principio.

Si presenta 1.4 de ROE con 100w, puede ser que al salir con 300w ese ROE supere el tarado de proteccion, que puede estar sobre los 1.7

Si el acoplador es automático al intentar re-acoplar el ampli se volvera majareta en ese intento y volverá a activar la proteccion.

Si es manual, y reajustas nuevamente con los 100w, es la pescadilla que se muerde la cola, y te tocaría ir buscando el punto. 

Se me ocurre que entres con 5w al ampli, donde te sacara 100w y ver que hace, se supone que con el ROE de 1.4. Si funciona ir subiendo la excitacion hasta que llegue ese punto donde salta. 

Pero si todo es correcto, puede ser un retorno de RF.

Hola Pedro, ya lo había puesto antes, una vertical con radiales y de ROE está 1.4 sin acoplador. Saludos y gracias 😊 👍 .

Buenas, gracias por el comentario Víctor EB1YK.

Ya lo había intentado, y seguro, al subir la potencia, la ROE sube y el amplificador se dispara. Que por otro lado, el amplificador es bastante seguro/sensible a las variaciones y no permite mucha fluctuación ...., el equipo de radio tiene más margen y puedes tener un poco más de tiempo para buscar el equilibrio. La seguridad buena que tiene el amplificador pues tiene su contrapartida con lo estrecho de margen de prueba. Pienso que puede haber alguna interacción con la radiofrecuencia o el filtro tiene algún problema. Seguimos probando a ver si damos con la cura.

Un saludo y buenos dx.

Hola Richard,

La prueba de la carga artifical es básica. De todos modos, si la antena en directo te acopla bien todo apunta al filtro de esa banda (por lo que veo comparte 15-17, el de 20 es 20-30) y también echa un ojo a los condensadores que hay paralelos a los trafos T4 y T5. Estos afectan a la ROE de la entrada y puede dar la casualidad que sólo en 15m se altere. La RF es así de jodida. Si con la carga te sucede lo mismo, es hora de abrir el lineal, identificar qué versión de placa tienes y revisar los componentes, primero visualmente por si ves alguno quemado o abierto. Sino tendrás que revisarlos con instrumental. En el enlace que te ha pasado Máximo del artículo, al final hay enlaces a los esquemas dependido la versión de la placa. 

Ya irás informando del tema pero todo apunta a avería interna.

73

Buenas, y gracias por la respuesta Jordi.

Creo que tienes razón, todo está apuntando a una avería interna. Hay que hacer unas pruebillas y confirmarlo.

La electrónica no es mi fuerte, pero vamos a ver como va evolucionando el asunto y si llega alguna solución.

Un saludo y buenos dx 🙂👍.