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EA1BXX
Mensajes: 225
5 diciembre, 2012 12:40     #22445

Hola a todos:
Veamos como planteo la cuestión que quiero plantearos.
Tengo un Icom 756 pro3 y quisiera comprar un receptor SDR para compartir antena en recepción. Se que con el Icom 7600 se puede utilizar un “circuito interno” del propio Icom y un Spliter (¿se escribirá así?) que se compra a parte y que funciona muy bien.
Al no tener el pro3 ese “circuito interno” no se lo que realmente necesito para poder utilizar la misma antena en recepción y no “cargarme” el SDR cuando transmita. Supongo que será algún circuito externo con algún relé coaxial o algo así (no se si haría falta –supongo que si- lo del Spliter), pero no tengo ni idea de cómo hacerlo y menos ganas tengo de experimentar con dos aparatos caros (pro3 y SDR) y poder dañar alguno de ellos.
Siguiendo con mis suposiciones, me imagino que no soy en primero (ni mucho menos) que se ha interesado por esta configuración. Por eso planteo las siguientes preguntas.

¿Alguien ha dado con la solución?
¿Se ha publicado en algún sitio (foro, revista, etc ) esa solución?
¿Me podéis decir como hacerlo?

Muchas gracias.

Jesús Hernández

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EA1DDO
Mensajes: 7539
5 diciembre, 2012 12:57     #208904

Hola,

En el hilo de este mismo foro llamado "HPSDR" hemos tocado el tema varias veces y hay varias soluciones.

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/167681-ies-posible-usar-una-misma-antena-para-dos-equipos.html

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/131178-hpsdr.html?limit=10&start=310#196007

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/64436-splitter-recepcion.html

Yo no conozco el ProIII pero lo que facilita las cosas es que el equipo tenga salida y entrada para receptor externo (a veces las marcan para filtros externos).

Splitter_SDR.png

.- Si tiene esa salida facilita mucho la instalación. Solo hace falta un splitter y unos latiguillos.

.- Si no tiene esas conexiones para receptor o filtro externo, entonces además del splitter necesitas un relé externo para conmutar la única antena en Tx y Rx; Tx sería directo a la radio, y Rx sería con el splitter.

Splitter. Tienes dos opciones, pasivo (splitter) o activo (multicoupler).

El pasivo es más barato pero pierdes algo más de 3db en Rx.

[img size=500] [/img]

El activo es algo más caro pero no pierdes nada, incluso puedes poner uno para varios receptores (desde dos hasta ocho, simultáneos).

Stridsberg

MCA204bb.jpg

El tema del relé externo, tienes un par de opciones;

SwitchBox

obj1302geo3721pg14p20.jpg
obj3282geo3719pg14p20.jpg

MFJ-1708

MFJ-1708.jpg

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
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EA1KE
Mensajes: 352
5 diciembre, 2012 17:04     #208905

Hola,
yo tengo el MFJ-1708, y va fenomenal con el perseus.

saludos.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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EA1DDO
Mensajes: 7539
6 diciembre, 2012 11:15     #208917

Hola,

Escribió:
yo tengo el MFJ-1708, y va fenomenal con el perseus

César, ¿Tienes splitter con el 1708? o ¿Solo recibe uno de ellos al mismo tiempo?

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EA1BXX
Mensajes: 225
6 diciembre, 2012 11:46     #208906

Muchas gracias por vuestras aportaciones.

Como ya suponía sigo siendo un poco torpe para explicarme, me pongo a escribir y doy por supuesto que todos me entienden pero la verdad es que luego, cuando vuelvo a leer el texto escrito (después de unos días) no me entero ni yo de lo que pregunto.

Veamos si ahora lo consigo.

Las respuestas de Máximo y César me vienen muy bien pero por culpa de mi mala pregunta me toca volver a preguntar.

Mi intención es poder escuchar por los dos receptores a la vez (DUAL WACH) en el receptor del Icom escucho el DX y en receptor SDR me gustaría escuchar a la vez el PILEUP (con el SDR se puede buscar mucho mejor dentro del zoo y encontrar donde está el DX trabajando). Cuando decida pasar a TX es cuado debería hacer la conmutación para que la antena del SDR se derivase a masa y dejar la antena solo para el ICOM.

Con el esquema que pone Máximo es como se hace con el ICOM 7600 (supongo que con alguno más) y esa configuración funciona muy bien. Pero el Pro3 no tiene la salida RX OUT.

¿Se puede hacer lo que pretendo con el SWITCH BOX o con el MFJ-1708? de no ser así ¿Cómo lo puedo hacer?

Gracias y perdonar por mi re-pregunta.

Jesús Hernández

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EA1DDO
Mensajes: 7539
6 diciembre, 2012 13:53     #208945

Hola,

Escribió:
Como ya suponía sigo siendo un poco torpe para explicarme, me pongo a escribir y doy por supuesto que todos me entienden pero la verdad es que luego, cuando vuelvo a leer el texto escrito (después de unos días) no me entero ni yo de lo que pregunto.

La pregunta no tiene ningún problema. Por lo menos yo te he entendido perfectamente a la primera.

Como te dije, no conozco el ProIII, pero si ahora confirmas que no tiene entrada y salida para Rx alternativo... no te queda más remedio que hacer la configuración con relés, sean caseros, SwitchBox o MFJ, es lo mismo.

Escribió:
¿Se puede hacer lo que pretendo con el SWITCH BOX o con el MFJ-1708?

Exactamente eso, como te dije la primera vez.
Ese SwitchBox o 1708 o lo que sea, en Tx da paso a la radio directa a la antena, pero en Rx deriva la antena a un splitter o multicoupler. A la salida de ese splitter o multicoupler se conectan ambos; la radio y el SDR.
De esa manera puedes hacer lo que tu dices, escuchar con ambos al mismo tiempo compartiendo la antena.

73, Máximo - EA1DDO

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EA1DDO
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6 diciembre, 2012 14:00     #208949

Hola de nuevo,

A todo esto, ¿Tienes el manual de tu radio?
Incluso, aunque no lo tengas (lo puedes bajar de internet como acabo de hacer yo ahora mismo), puedes mirar por la parte de atrás tu radio a ver si es como esta;

Jesús,

Escribió:
Pero el Pro3 no tiene la salida RX OUT

No, no tiene RX OUT, pero creo que tiene RX ANT.

Como dije al principio;

Escribió:
lo que facilita las cosas es que el equipo tenga salida y entrada para receptor externo

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EA1DDO
Mensajes: 7539
6 diciembre, 2012 14:48     #208950

Para el Pro III y similares;

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EA1BXX
Mensajes: 225
6 diciembre, 2012 15:48     #208907

Ahora si Máximo, con este último diagrama ya lo entiendo perfectamente. :woohoo:

Te decía que el Pro3 no tiene RX OUT y así es, no lo tiene, por eso no veía como aplicar tu primer diagrama.

Muchas gracias por “enseñar al que no sabe” hoy has cumplido perfectamente con el “mandato divino”. ;)

Un saludo.

Jesús Hernández

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EA1DDO
Mensajes: 7539
6 diciembre, 2012 16:24     #209015

Hola,

Jesús, yo no se nada, además, aquí nadie nace aprendido.
Yo soy un simple principiante, aprendiz, pero si puedo ayudar, lo haré.

Algo parecido ocurre con las estaciones de VUHF. Cuando añaden un previo de Rx en la antena, hay que hacer algo parecido, con un sistema de relés (y secuenciador) para que el previo solo actúe en Rx.

En la radio, casi todo ya está inventado.

73, Máximo - EA1DDO

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EA5GLT
Mensajes: 43
6 diciembre, 2012 17:25     #208908

Hola:

En relación al relé externo, ¿conocéis algún esquema para construir uno?

Félix

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EA1AW
Mensajes: 248
6 diciembre, 2012 22:44     #209016
EA1BXX escribió:
Ahora si Máximo, con este último diagrama ya lo entiendo perfectamente. :woohoo:

Te decía que el Pro3 no tiene RX OUT y así es, no lo tiene, por eso no veía como aplicar tu primer diagrama.

Muchas gracias por “enseñar al que no sabe” hoy has cumplido perfectamente con el “mandato divino”. ;)

Un saludo.

Y no es la primera vez.
El esquema del multicoupler y el bucle en la salida-entrada de previo se lo pedí yo en su momento y me sirvió, lo que a tí, para entender algo que nunca había visto hacer hasta entonces.
Es justo agradecer a Máximo su disposición en este sentido.

En lo referente a lo que tratas en el hilo, te animo a que lo lleves adelante.
En mi estación, yo puse un Stridsberg activo con cuatro salidas en el bucle de previo de un IC-7700 y no puedo estar más contento con el montaje.
Poder tener el equipo en un dx y un sdr (o tres simultáneos) en su banda y las que sea de interés, es algo que hace falta ver para creer.
En ocasiones se menciona la dificultad de un split muy grande en ciertas expediciones.
Así, olvídalo, se acabó la diversión, si lo oyes lo harás inmediato. En cierto modo, pierde un poco la gracia, pero siempre puedes dejarlo apagado un rato, jeje.

Saludos.

73
EA1AW - Valentín.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
7 diciembre, 2012 10:09     #209067

Hola,

Escribió:
En relación al relé externo, ¿conocéis algún esquema para construir uno?

Félix, ¿Quieres construir un relé?
Supongo que te refieres al sistema en sí, no al relé propiamente dicho.
Pero si usas un relé coaxial, no necesitas construir nada, solo conectarlo.

Si quieres usar un relé normal (no coaxial)... no tengo esquema pero es que tampoco hace falta; común a la antena, una salida a la radio y la otra al splitter.
La bobina del relé hay que activarla al hacer Tx. Normalmente todas las radios tienen una salida trasera cuando pasa a Tx, por ejemplo la que se usa con los amplificadores.

Si uno no ve claro el tema, siempre puede poner un retardo o un secuenciador de los de VUHF.
Incluso, creo recordar que Ramón - EA3AKP tiene algo de ese tipo en su catálogo.

Escribió:
El esquema del multicoupler y el bucle en la salida-entrada de previo se lo pedí yo en su momento y me sirvió, lo que a tí, para entender algo que nunca había visto hacer hasta entonces.

Bueno, yo tampoco lo había visto nunca. Fue algo que se me ocurrió cuando quise conectar yo mi HPSDR a la radio.

Escribió:
Es justo agradecer a Máximo su disposición en este sentido.

No hay de que.
Lo que siempre digo, soy un aprendiz pero si algo que ya lo he aprendido le sirve a otro... siempre ayudaré en lo posible.

Escribió:
Poder tener el equipo en un dx y un sdr (o tres simultáneos) en su banda y las que sea de interés, es algo que hace falta ver para creer.

Valentín, ¿No has pensado hacer un video para compartir en Youtube?
Aunque sea con el móvil...

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

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EA7BJ
Mensajes: 1998
7 diciembre, 2012 11:14     #208909

Al final de este articulo

http://k9ay.com/TechData/RIP-1.pdf

tienes un esquema que hace lo que buscas, en realidad este es para los que trabajan bandas bajas y tiene una antena para RX y otra para TX, pero seguro que lo puedes adaptar a tus necesidades.

El circuito es simple, se trata de activar un rele con la salida PTT del equipo para los lineales.

El rele debe ser de los rapidos, ya que este debe conmutar antes de que el equipo se ponga en TX.

Asi por encima, se quedaria asi... la antena iria al comun del rele, el contacto del rele en reposo iria al spliter y el contacto con el rele activo iria al equipo.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
7 diciembre, 2012 14:57     #209088

Hola,

Escribió:
en realidad este es para los que trabajan bandas bajas y tiene una antena para RX y otra para TX, pero seguro que lo puedes adaptar a tus necesidades

Bueno, eso solo es un relé, pero ojo, ese sólo está pensado para Rx, no soporta potencia.

73, Máximo - EA1DDO

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EA7BJ
Mensajes: 1998
7 diciembre, 2012 15:07     #208910

Maximo, el esquema al que aludo, es para tener una idea de como se puede hacer, la eleccion del rele depende del proyecto a realizar, mira los reles que usan los filtros pasabanda de 5B4AGN y veras que son miniaturas y soportan 200w (segun fabricante)...

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EA1DDO
Mensajes: 7539
7 diciembre, 2012 16:47     #209102

Hola,

Escribió:
Maximo, el esquema al que aludo, es para tener una idea de como se puede hacer, la eleccion del rele depende del proyecto a realizar

Si, eso es así.
Yo solo me refería a que lo que vende K9AY está pensado solo para Rx. Luego cada uno le conecta lo que quiera. Pero solo comentaba eso, que lo venden pensando en Rx solamente.

Al mismo tiempo, es como tu dices, el esquema viene siendo el mismo (casi) y sirve perfectamente de orientación. Luego, dependiendo de las potencias y usos de cada uno...tendrá que usar componentes adecuados.

Los filtros esos de 5B4AGN no los había visto, pero tienen muy buen aspecto.
Los relés, son pequeños pero 200w en SSB no tienen problema. Eso si, con ROE baja. Si las impedancias se disparan, la ROE sube...entonces se pueden crear tensiones importantes que quemen los relés, como desgraciadamente suele pasar a veces...

73, Máximo - EA1DDO

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EA2ET
Mensajes: 5600
8 diciembre, 2012 11:59     #209105

OFF TOPIC

Máximo.

Escribió:
Los filtros esos de 5B4AGN no los había visto, pero tienen muy buen aspecto.

He tenido las placas en la mano y son de muy buena calidad, es una placa base y modulos monobanda enchufables, aparte puedes ver la plaquita decodificadora de bandas. Creo que también vende los circuitos impresos sueltos.

Los filtros son con un diseño de W3NQN, sintonía paralela de alta impedancia en entrada y salida con sintonía serie de paso, la adaptación de entrada y salida con relaciones 1:9 (450 Ohm) y 1:16 (800 Ohm) según bandas.

Los condensadores son de Tabmica (UK) del valor preciso, se pueden encargar de cualquier valor en pasos de 1 pF, atienden y sirven bien, ojo con otros proveedores.

Perdón por el off topic, pero con la foto de los filtros no he podido resistir.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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