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PREVIO RX PARA ANTENA LOOP  

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 946
15 diciembre, 2020 10:15     #356915

Buenos dias.

 Fabrique un aro con dos vueltas con cable de 1/2 pulg

16931bf58b29dd7c87093ae80f839817

ada , para usarlo en RX para 160m . Preciso colocarle un previo que además solo deje pasar las señales de la banda de radio aficionado y rechace las de comercial, pues ya probé uno y se me colaban todas las comerciales.

  La antena es igual que la de la foto , tiene unos 3m de diametro .

 

    Preciso algo que ya esta construido, pues mis conocimientos de electronica son nulos y a poder ser economico .

 

Muchas gracias

 

 

 

    

 

   

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EB3DYO
Mensajes: 1702
16 diciembre, 2020 13:23     #356985

mejor que el previo yo me inclinaria mas en coger una espira solo y sintonizarla haciendo una magnetic loop,la capacidad da 800pf con esos 3m de diametro,con un tandem de receptor viejo ya lo tienes , con ello tendras mas rechazo de las comerciales,el rendimiento sera muy bajo pero para 160m en rx creo que suficiente,otra idea que usan muchos es la antena de ferrita colocada en el exterior,tambien sintonizada claro.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 946
17 diciembre, 2020 09:56     #357008
Publicado por: @eb3dyo

mejor que el previo yo me inclinaria mas en coger una espira solo y sintonizarla haciendo una magnetic loop,la capacidad da 800pf con esos 3m de diametro,con un tandem de receptor viejo ya lo tienes , con ello tendras mas rechazo de las comerciales,el rendimiento sera muy bajo pero para 160m en rx creo que suficiente,otra idea que usan muchos es la antena de ferrita colocada en el exterior,tambien sintonizada claro.un saludo

 

  Gracias por tu respuesta, pero esto ya lo probo y el problema es que se cuelan muchas estaciones de radiodifusion.

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EA2SN
Mensajes: 3288
17 diciembre, 2020 11:29     #357012

EA1I:

más que un previo necesitas un preselector para quitarte de encima todas las estaciones de radiodifusión y que sea de varias etapas, porque un filtro pasaaltos, como el que se propone aquí: https://vk3il.net/projects/broadcast-band-filter/ metería en 160 metros más de 30 dB de atenuación (primera gráfica de resultados, cerca del marcador 4 (1,687 MHz).

Aquí hablan del concepto (figura 3 A): https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/qex/2003/03_04/page45/index.html aunque habría que buscar los datos de los componentes en un Handbook.  Algo parecido tienes aquí: https://www.kitsandparts.com/univbpfilter.php

En este otro caso: http://www.bavarian-contest-club.de/projects/hardware/BCC-Bandpassfilterprojekt-nach-W3NQN;art376,1128 describen el filtro pero se fijan en que otras estaciones de aficionado no se metan y no en que se metan las estaciones de radiodifusión.

Y aquí tienes un artículo específicamente preparado para lo que necesitas, hasta con un programa en BASIC para hacer los cálculos: http://www.jdunman.com/ww/AmateurRadio/Electronics/9511qex003.pdf

Si quieres ir por la vía del preamplificador, tienes un muy surtido hilo aquí mismo: https://www.ure.es/foros/tecnico/preamplificador-rx-bandas-hf-160-80-metros/

Suerte con las pruebas.

jon, ea2sn

 

 

Jon, EA2SN / AE2SN Goza de tu poco mientra busca más el loco

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EB3DYO
Mensajes: 1702
17 diciembre, 2020 14:10     #357015

es raro que con antenas sintonizadas tengas problemas que equipo usas como rx,no sera sdr?,igual que lo que te dice Jon aqui tienes  mas

1.8 MHZ High-pass filter MW BC reject SV1AFN - sv1afn.com

1.8 MHZ High-Pass Filter - 1500 W - sv1afn.com

Miniature HF Band-Pass Filter Built & Tested - sv1afn.com

SV1AFN Preselector filter - sv1afn.com

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC1DLH
Mensajes: 436
17 diciembre, 2020 17:45     #357016

Yo estoy utilizando este preselector variable con el sdr rspduo, la verdad es que es una maravilla

https://openhpsdr.org/wiki/index.php?title=ANICETUS

 

preselectro hf

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 946
18 diciembre, 2020 10:41     #357024

Muchas gracias a todos.

Quiero volver a insistir en que mis conocimientos a nivel electronica son casi nulos por lo cual mucha de la informacion que me dais no la se interpretar.

    Lo que ya se probo fue con un pequeño sintonizador de un aparato de radio , pero como digo habia muchas interferencias de las comerciales. Ya esta totalmente terminada a falta de colocarle un sistema que me permita recibir SOLO las señales de la banda de aficionado en 160m y si se pudiera en 80m pues aun mejor paro principal la de 160m.

  Yo la utilizo con el IC-7600 , conectandola a la entrada de RX que trae el equipo, y la antena la muevo con un rotor , porque precisamente el hacer este tipo de antena fue buscando que fuera direccional.

 

   A ver si alguno me podeis decir donde puedo comprar algo que me sirva y sea efectivo.

 

MUCHAS GRACIAS

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EC1DLH
Mensajes: 436
18 diciembre, 2020 12:25     #357028

La antena que tu propones es Bidireccional no Direccional, para que sea Direccional, necesitas conectar un elemento sensitivo u otra antena loop a una separación de 14 metros +-

 Bidireccional

1

 

Direccional

Polar pattern cardioid

 

 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EC1DLH
Mensajes: 436
18 diciembre, 2020 14:58     #357035

Comercialmente no encontré nada para la antena loop, una solución es utilizar una antena K9AY con su correspondiente 

filtro pasabanda y preamplificador y con la ventaja de ser Direccional 

https://remoteqth.com/k9ay-loops-bpf-preamp.php

Un saludo

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA2ET
Mensajes: 6314
18 diciembre, 2020 17:59     #357055

Algo no cuadra, puede que tengas algún error por algún lado.

Si la antena es un bucle cerrado y resuena en la banda de 160m no deberías tener problemas, a no ser que estuvieses muy cerca de un transmisor de OM, en cuyo caso lo que necesitas es un filtro de grieta que se coma esa señal.

En la foto no aprecio bien como es el bucle ni como se alimenta, danos más detalles de la antena, todos los que puedas.

El filtro que pone Juan es un LC serie, muy sencillo y efectivo, incluso sin ponerle los transformadores 1:4 (por cierto, 1:4 y 4:1 es lo mismo), no hace falta conocimientos de electrónica para construirlo, solo ponerse a ello.

El previo es totalmente secundario para esa banda, yo empezaría probando sin el, con una antena de ese tamaño aproximado hice un concurso de 160m y escuchaba USA muy bien, muchos no movían el Smeter pero radio perfecto.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2DLX
Mensajes: 199
18 diciembre, 2020 22:14     #357065

échale un vistazo a esto,creo que es lo que buscas

http://www.lz1aq.signacor.com/

EA2DLX IBAN

CAMBIO TODO LO QUE SÉ, POR TODO LO QUE IGNORO
PB-128 CP-48900
BARAKALDO(BIZKAIA)

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EC1DLH
Mensajes: 436
19 diciembre, 2020 09:30     #357082

EA2ET (por cierto, 1:4 y 4:1 es lo mismo)

y quien dijo lo contrario ????
yo los nombré así para identificarlos, para hacerme a la idea de como trabaja el preselector, es más, así es como lo tengo en la simulación.

123

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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  EB3DYO me gusta
EA2SN
Mensajes: 3288
19 diciembre, 2020 09:37     #357083

Juan:

y haces bien en quejarte, porque si 4:1 y 1:4 es lo mismo, también lo sería un transformador de los usados en las fuentes de alimentación, y ESPERO que a nadie se le ocurra  conectarlo "al revés" pensando que "es lo mismo". 🙂 🙂

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN Goza de tu poco mientra busca más el loco

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EB3DYO
Mensajes: 1702
19 diciembre, 2020 09:54     #357084

sin entrar en polemicas, Juan hace muy bien en ponerlo asi para los que quieran construirlo ,asi se ve que el circuito LC trabaja en una impedancia de 12.5 ohms,no olvidemos que estos filtros serie igual que los de cristal, cuanto menos impedancia tengan en su entrada mas selectivos son.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 1702
19 diciembre, 2020 09:56     #357085
Publicado por: @eb3dyo

sin entrar en polemicas, Juan hace muy bien en ponerlo asi para los que quieran construirlo ,asi se ve que el circuito LC trabaja en una impedancia de 12.5 ohms,no olvidemos que estos filtros serie igual que los de cristal, cuanto menos impedancia tengan en su entrada y salida mas selectivos son.un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC1DLH
Mensajes: 436
19 diciembre, 2020 10:23     #357088

Jon, pues para mi en este circuito es lo mismo 4:1 que 1:4 porque el circuito es reversible, otra cosa es lo que tu comentas 

por cierto, no me he quejado, simplemente es una aclaración nada mas 🙂 🙂 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 946
20 diciembre, 2020 10:30     #357129
Publicado por: @ea2et

Algo no cuadra, puede que tengas algún error por algún lado.

Si la antena es un bucle cerrado y resuena en la banda de 160m no deberías tener problemas, a no ser que estuvieses muy cerca de un transmisor de OM, en cuyo caso lo que necesitas es un filtro de grieta que se coma esa señal.

En la foto no aprecio bien como es el bucle ni como se alimenta, danos más detalles de la antena, todos los que puedas.

El filtro que pone Juan es un LC serie, muy sencillo y efectivo, incluso sin ponerle los transformadores 1:4 (por cierto, 1:4 y 4:1 es lo mismo), no hace falta conocimientos de electrónica para construirlo, solo ponerse a ello.

El previo es totalmente secundario para esa banda, yo empezaría probando sin el, con una antena de ese tamaño aproximado hice un concurso de 160m y escuchaba USA muy bien, muchos no movían el Smeter pero radio perfecto.

GRACIAS A TODOS OTRA VEZ POR VUESTRO INTERES EN AUYUDARME.

 

   Aqui dejo el enlace con mucha informacion de la antena original , yo copie esta pero en principio solo la quiero para RX 

          http://members.iinet.net.au/~sadler@netspace.net.au/tmla.html

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EA2ET
Mensajes: 6314
20 diciembre, 2020 12:25     #357132

Para esa antena olvida totalmente el previo, no lo necesitas en absoluto, y lo único que va a hacer es empeorar la señal.

Un preamplificador de antena solo debe utilizarse cuando el ruido de fondo no mueva el Smeter absolutamente nada.

 

Si solo quieres para recepción, mucho mejor una antena de bucle blindada, busca "shielded loop antenna", que pensaba que era de la que podías estar hablando, y es la que he utilizado con buen resultado, pero en entorno sin ruido (lejos de núcleos urbanos) no he apreciado diferencia clara en la SNR con una vertical de 20 m de altura, aunque la diferencia de nivel era de S9+10 a no mover la aguja se recibía lo mismo con las 2 antenas.

Un ejemplo https://users.monash.edu.au/~ralphk/shielded-loop-antenna.html

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO
Mensajes: 1610
20 diciembre, 2020 13:14     #357134

Efectivamente yo me olvidaría de previos que te van ha perjudicar más que veneficiar, yo pienso que un bucle de 1 vuelta o incluso como tienes de 2 vueltas debería de funcionar perfectamente sin ningún problema, tal vez no hiciste bien el sistema de alimentación, te quedó un mal contacto o a lo mejor en elgun sitio un cortocircuito que dejaste sin darte cuenta pudo tener la culpa, he fabricado varias antenas de aro y en todas fuera de la banda escuchando no se oía ni ruido, era como cuando desconectas la antena, por ejemplo la sintonizaba la antena en 20m y luego intentaba escuchar con el equipo en 40m, pues nada de nada en toda la banda, luego sintonizaba  la antena en 40m...y se hacía la luz, estas antenas si están bien hechas son como un filtro selectivo y atenúa muchos dBs todo lo que hay fuera de banda, no es como cualquier otro tipo de antena dipolo, verticales, yaguis.... etc que aunque no resuene en una determinada banda puede captar señales y a veces hasta bastante fuertes. Yo incluso estuve viviendo en una zona que había un transmisor de varios KW en OM y en FM a menos de 1km de allí, incluso en el radio de 4 km había otros 3 transmisores de OM y unas decenas de emisoras en VHF en FM todas ellas con varios KW, y sin ningún problema. 

 

73 y salud. 

 

 

 

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---EAQRP-122 - - - URE-51622
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EB3DYO
Mensajes: 1702
20 diciembre, 2020 19:28     #357153
 

 

vamos a ver,acabo de ver la antena del enlace y tu antena ampliada con zoom,y veo que tienes espiras cortadas,no tienes condensador de sintonia,no tienes aro de acoplamiento ,ni como conectas el aro al equipo,no se pero si montas algo copialo bien ,si probaste un condensador de radio pues no encontrarias la resonancia,el aro de acoplo es necesario,mira el enlace y ves como funciona aunque el rendimiento sea bajo va sobrado para rx.un saludo

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EB3DYO.
FRANCISCO.

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