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MEDIR BALUN CON NANOVNA

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EA2ET
Mensajes: 6689
#354420  - 19 octubre, 2020 14:24 

Más que las resistencias me inclino a pensar que no has calibrado con los rabillos y defectos en el bobinado.

El entrelazado debe ser lo más homogéneo posible, debe formar una linea de transmisión, y la separación entre hilos debe ser superior, lo suelen hacer enfundando el hilo esmaltado para que el aislante conforme una separación adecuada.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB3DYO
Mensajes: 2272
#354426  - 19 octubre, 2020 16:47 

Angel ,yo no se si tu tienes realmente un vna de estos,sino dime como demonios lo calibras con con dos rabillos tan cortos,la diferencia sera minima, la grafica anterior sale poco definida ,realmente toda la parte plana esta a 1.17 de roe asi que ya me diras que esta mal, el trenzado tampoco es tan critico y lo unico que puede influir asi junto es que no aguantara la misma potencia que ligeramente separado.un saludo .

Captura ampliada

 

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
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#354427  - 19 octubre, 2020 16:58 
Publicado por: @eb3dyo

Angel ,yo no se si tu tienes realmente un vna de estos,sino dime como demonios lo calibras con con dos rabillos tan cortos,la diferencia sera minima, la grafica anterior sale poco definida ,realmente toda la parte plana esta a 1.17 de roe asi que ya me diras que esta mal, el trenzado tampoco es tan critico y lo unico que puede influir asi junto es que no aguantara la misma potencia que ligeramente separado.un saludo .

Captura ampliada

 pd :y aun no he probado el condensador en la entrada

 

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#354428  - 19 octubre, 2020 17:39 

No, si para mí está perfecto, cualquier montaje mio es mucho más chapuza que eso, pensaba que eras tú el que quería aprender más o que te preocupaba el desajuste de las resistencias.

Por cierto, para calibrar con rabillos "tan" cortos se hace -> calibrando con rabillos "tan" cortos.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2SN
Mensajes: 3582
#354453  - 20 octubre, 2020 09:32 

Al final de este artículo, G3TXQ (SK) contaba cómo medía los choques para reducir las corrientes en modo común de los cables de antena. Quizá sirva de ayuda: https://gm3sek.files.wordpress.com/2019/01/G3TXQ-RC.pdf

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA4GA
Mensajes: 486
#354462  - 20 octubre, 2020 11:38 

hola.

que nano comprar actualmente, he visto varios en aliespress, y en amazon.

gracias

saludos gaspar

EA4GA Gaspar.

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EB3DYO
Mensajes: 2272
#354464  - 20 octubre, 2020 11:55 

@ea2sn  no veo claro lo de la resistencia,dice que es para que ese puerto vea 50ohms cuando al calibrarlo ya tiene 50 ohms igual que el puerto B,no se ,me suena un poco parecido a lo que dije antes que con el latiguillo obligaba a reconocer los 50 ohms a la entrada 🤔 🤔 ,en videos por internet,y en la pagina de ea1ddo no se pone resistencia,solo calibras el cortocircuito entre puertos con el trozo de hilo que pongas de conexion y mides el S21 gain y lo pasas al xplot extra,de todos modos gracias por la info,lo tengo muy leido,y en la tabla cuidado todo parece que el 52 vaya muy bien pero tiene mucha zona negra que los expertos dicen que alli el choque no funciona bien al ser xs mayor que rs o zcm ,ver videos de ea1ddo que lo explica mejor que yo,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
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#354465  - 20 octubre, 2020 11:57 

@ea4ga hoy en dia el mejor y original es el nanovna F,luego el V2 tiene muchas variaciones y promete ser mejor,yo te recomendaria si puedes el primero,con el V2 tube problemas y lo devolvi.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA4GA
Mensajes: 486
#354467  - 20 octubre, 2020 12:54 

@eb3dyo

gracias, además es más barato. compro el standar el F, gracias de nuevo

saludos.

Gaspar.

 

EA4GA Gaspar.

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EA4GA
Mensajes: 486
#355736  - 18 noviembre, 2020 10:34 

hola.

ya he recibido el nanovna-f, el cual he calibrado, inconvenicnete, no encuentro un manual por ningún lado, alguién puede indicarme, donde adquirir ese manual, si es en español mejor, pero no importa en ingles, y si es en los dos idiomas, perfecto.

saludos, Gaspar.

EA4GA Gaspar.

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EA7BUU
Mensajes: 477
#355738  - 18 noviembre, 2020 11:30 

Perdonad todos, pero al final nos desviamos del titular del hilo y yo al final no me he enterado de como se mide , en la práctica, un balun con el VNA. Tengo un dipolo para 40/80 con 2 bobinas para 80, y me está dando problemas de estacionarias  de forma intermitente y quisiera salir de dudas con el VNA si es del balun o de algunas de las bobinas. Cuando habláis de rabillos y latiguillos, os referís a los 2 latiguillos que vienen con el VNA ? 

Me gustaría saber los pasos a seguir para medir el balun , sin entrar en conceptos técnicos.

Muchas gracias.

Po

73, Pepe

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EA2W
 EA2W
Mensajes: 170
#355740  - 18 noviembre, 2020 12:37 

Buenos días,

Para los que tengan dudas de cómo medir un balun o choque con VNA, os recomiendo ver los videos de Máximo EA1DDO:

Saludos,

Jon, EA2W

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EC1T reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2272
#355743  - 18 noviembre, 2020 12:51 

Gaspar,manual manual no hay,tiene muchas posibilidades de medicion,puedes mirar aqui https://nanovna.com/,lo mejor es ver videos en youtube

Pepe.cuando me refiero a latiguillos si,son los que vienen o cualquiera que te hagas tu,los rabillos son los trocitos de cobre para conexion directa al nano mira la foto,como medir tu balun?, como es de un dipolo sera un 1:1 ,es colocar un latiguillo en el puerto s11 al balun y la salida del balun (el que va al dipolo)le pones una resistencia de 50 ohms,y mides la roe con el vna en el margen de frecuencia que uses normalmente, en estimulus pondras inicio en 1.7mhz y final 30mhz ,el resultado deberia darte una linea recta o poco ascendente hasta 30mhz con roe no superior a 1.3,de todas formas como he dicho en youtube o en la pagina y videos de ea1ddo podran guiarte.un saludo

PD.si tu balun es tipo choque siempre estara bien de roe,si es un balun real si podras ver si esta bien o mal

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EB3DYO
Mensajes: 2272
#355746  - 18 noviembre, 2020 13:11 

con ello mediras la roe pero no si realmente simetriza o no ,para ello el circuito para medirlo correctamente es el que pongo con dos resistencias de 25 ohms y su toma central de union puesta a masa en la entrada,fundamental para medir correctamente los balun,un saludo

medir balun

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3FNM
Mensajes: 1701
#355775  - 19 noviembre, 2020 08:22 
Publicado por: @eb3dyo

con ello mediras la roe pero no si realmente simetriza o no ,para ello el circuito para medirlo correctamente es el que pongo con dos resistencias de 25 ohms y su toma central de union puesta a masa en la entrada,fundamental para medir correctamente los balun,un saludo

medir balun

Francisco,

Para medir un balun 4:1 (antena 200ohm) entonces, ¿Deberían ser las resistencias de 100ohm?

Gracias.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EB3DYO
Mensajes: 2272
#355776  - 19 noviembre, 2020 08:48 

hola Pedro,si efectivamente,el esquema es el mismo,solo cambia las resistencias,si es balun 4:1 las resistencias seran de 100 ohms cada una,si es 1:6 seran de 150 ohms cada una, esto es para medir bien los balun,y comprobar si simetrizan,con los unun se pondria directamente una sola resistencia del valor correcto 50,200.300 ohms.

el hilo de union de la toma central de las resistencias a masa en la entrada es para comprobar si el balun actua como tal de forma sencilla,por ejemplo si medimos sin este cable vemos que a lo mejor en 30mhz tenemos 1,3 de roe ,si conectamos este cable seguramente nos bajara la roe a 1,2 o menos,esto nos indicara que el balun hace su funcion y compensa desequilibrios en bobinado o cargas distintas,si esta roe en lugar de bajar o quedarse igual nos sube de roe el balun no es correcto, por mal bobinado ,numero de espiras no correcto,toroide no correcto etc,con todo esto no sabremos perdidas que pueda tener pero si realmente si nuestro balun es un balun o un simulacro 🤣 🤣 .un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3FNM reaccionó
EA3BOX
Mensajes: 521
#355780  - 19 noviembre, 2020 11:28 

@ea2dr

A mi tambien me interesa.........................., Joan, BOX.

Joan Solà Vilaseca.
Sant Feliu de Guixols
Costa Brava, Girona.

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EB3DYO
Mensajes: 2272
#355783  - 19 noviembre, 2020 11:47 

//

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7BUU
Mensajes: 477
#355785  - 19 noviembre, 2020 12:05 

Gracias Francisco por las gráficas, así lo entiendo a la primera .

73, Pepe

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EA4GA
Mensajes: 486
#355873  - 21 noviembre, 2020 10:51 

hola.

ya puedo medir estacionarias, pero tengo un pequeño problema, cuando esta midiendo y según me desplazo por la frecuencia, de pronto para la medición, y la barra de medida baja casi abajo, espero unos segundos, y vuelve a subir la barra de medición. y sigue midiendo, hay alguna forma de suprimir estas paradas. 

gracias, saludos, Gaspar.

EA4GA Gaspar.

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