[Resuelto] ME SALTAN CHISPAS DEL CABLE AL COAXIAL !!!

Has medido la tensión entre malla del cable y chasis del equipo?

Hola Sergio,

Si la torreta tiene su propia piqueta, yo tiraría un cable con buena sección (4-6mm) hacia el cuarto de radio y allí haces una conexión. Luego tiras un cable desde cada dispositivo (fuente, emisora, mando rotor) hacia esa conexión. No hace falta que sea tan grueso, con uno de 2,5mm de sección ya es suficiente. En el cable que va hacia la torreta intercala el choque que puedes hacer con una ferrita tipo FT-240/43 o FT-240/31 (o si tienes por ahí una barra de ferrita de aquellas de radio AM antiguas que eran de unos 20cm de longitud y 1 centímetro de diámetro) y enrollarle el máximo número de vueltas con el propio cable de tierra, dejando un pequeño espacio entre espiras. De momento, mientras no tires ese cable desde la piqueta de la torre, puedes hacer la conexión directamente a la tierra de la instalación (¡recuerda intercalar el choque!) Así de momento estoy convencido ese problema lo tendrás resuelto.

Te paso un artículo del maestro Luís, EA3OG que explica muy bien las conexiones que debes realizar:

https://radioaficion.biz/esas-malditas-tomas-de-tierra-para-rf/

Aparte de esas conexiones a tierra con el choque con el cable enrollado para evitar que pase RF a la tierra, es muy importante poner un buen choque de RF en la conexión de la antena (en el artículo está todo explicado). Los hay comerciales o puedes construírtelo tu, eso ya depende de las ganas que tengas de cacharreo o no. De este modo no sólo tendrás todos los dispositivos al mismo potencial 0 (sin chispas ni diferencias de tensión) sino que además te evitarás el maldito retorno de RF que viene por el coaxial evitando mil problemas de interferencias con tu ordenador, pantallas, etc. 

¡Ya nos contarás!

73

Hola.

Si tienes ordenador conectado a la estación pon también un cable del chasis del PC a la tierra que utilicen los equipos de radio. Muchos problemas vienen por ahí si la tierra de la vivienda es mala.

Publicado por: EA3GPK

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Gracias Jordi por la respuesta ,  sí es una casa unifamiliar que tiene toma de tierra la instalación aunque no se el estado si es el adecuado en estos momentos , no tengo conectado el tornillo del equipo a ninguna tierra, la torreta tiene su propia piqueta y estaba funcionando así siempre y no me había ocurrido nada hasta que aquel día me fundio los finales.

 

como podría hacer el choque de RF ? si me puedes ayudar. 

No soy ningún experto, ni mucho menos, pero entiendo que tienes 2 tomas de tierra diferentes. Una para la casa y otra para la torre. Según tengo entendido esto es un error. Tal vez alguien con mas conocimientos que yo podría confirmarlo o desmentirlo.

Un saludo y suerte.

Roberto EA2CNU

Según el reglamento de baja tensión.

No, no es recomendable tener dos instalaciones de toma de tierra independientes en una casa, ni en España ni en ningún otro lugar. En general, una vivienda debe tener una única toma de tierra para todos los aparatos conectados a la red eléctrica. 

Buenas tardes a todos,

Muchas gracias por vuestras respuestas y vuestra ayuda , estoy en ello

De momento con el multimetro he mirado los enchufes y resulta que en la planta baja y las habitaciones de la planta alta menos en la de radio y otra los enchufes entre fase y neutro 234 V y  neutro  y tierra 0 , pero en estas dos fase y neutro 234 y la sorpresa entre neutro y tierra o fase y tierra  uno 120 y otro 114 ....

Pruebo malla del coaxial de todos con el chasis del equipo , 110 voltios !!!! ya sea este encendido y apagado y apagada la fuente,  siempre 110 voltios , sin en cambio el chasis de la fuente ó del rotor 0 con el coaxial.

Publicado por: EA3FNM

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Has medido la tensión entre malla del cable y chasis del equipo?

Pedro 110 voltios entre el chasis del equipo y la malla del coaxial , ya esté encendido o apagado , no así con el chasis del rotor o fuente de alimentacióm

Publicado por: EA4ETU

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Hola.

Si tienes ordenador conectado a la estación pon también un cable del chasis del PC a la tierra que utilicen los equipos de radio. Muchos problemas vienen por ahí si la tierra de la vivienda es mala.

Lo tengo desconectado desde que me pasó porque no sabía de donde venía el problema  

Publicado por: EA3FAJ

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Según el reglamento de baja tensión.

No, no es recomendable tener dos instalaciones de toma de tierra independientes en una casa, ni en España ni en ningún otro lugar.

Hasta donde yo se...

Una estación de radio no es una instalación común.

Las estaciones de radio necesitan varias tierras.

.- Una tierra es el tercer contacto de los enchufes. Esa solo es para evitar calambrazos en los equipos ahí conectados, por seguridad.

.- Otra tierra diferente es la tierra del sistema radiante, que es de RF, para que la radio y antena funcionen bien.

.- Y otra tierra diferente es la de los pararrayos.

Esas tres tierras no deben conectarse entre sí. La del pararrayos va a estar totalmente aislada de todo lo demás. Y la tierra de los enchufes NO debe usarse como tierra de RF, aunque ambas, la de RF y la de los enchufes, van a presentar continuidad ya que los equipos de radio están conectados a ambas, por medio de diferentes cables.

73, Máximo EA1DDO

Sergio,

No será la fuente la que provoca la derivación?

Tienes otra?

Qué fuente es?

Publicado por: EA3FNM

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Sergio,

No será la fuente la que provoca la derivación?

Tienes otra?

Qué fuente es?

Hola Pedro , gracias por el mensaje, lo primero que hice fue cambiar la fuente de alimentación por otra nueva , es una sencilla TELECOM DE 30 A 

En esas dos habitaciones que dices, te da ese voltaje con tierra con toda la estación de radio desenchufada de la red?

Porque entiendo que si es así es que hay "algo" conectado que provoca eso.

Y si no da esa tensión con todo desconectado yo.iría conectando.cosas hasta ver qué provoca ese efecto.

Tienes un buen polteefeist pero imagino (y espero) que al final sea una tontería....

Buenas noches.

Desenchufa "todos" los equipos y aparatos de los enchufes de ambas habitaciones.

Revisa nuevamente la tensión entre neutro y tierra en ambas habitaciones.

Si sigue dando tensión, revisa la tierra de esas dos habitaciones (radio y la otra), me da a mí que esos enchufes no tienen tierra (cable amarillo/verde).

Desconozco si en el cuadro eléctrico, los enchufes de esas habitaciones tienen algún machete(dicho coloquialmente) para poder cortar corriente y poder trabajar cómodamente en dichos enchufes.

Ánimo ya queda menos.

Publicado por: EA1DDO

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Publicado por: EA3FAJ

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Según el reglamento de baja tensión.

No, no es recomendable tener dos instalaciones de toma de tierra independientes en una casa, ni en España ni en ningún otro lugar.

Hasta donde yo se...

Una estación de radio no es una instalación común.

Las estaciones de radio necesitan varias tierras.

.- Una tierra es el tercer contacto de los enchufes. Esa solo es para evitar calambrazos en los equipos ahí conectados, por seguridad.

.- Otra tierra diferente es la tierra del sistema radiante, que es de RF, para que la radio y antena funcionen bien.

.- Y otra tierra diferente es la de los pararrayos.

Esas tres tierras no deben conectarse entre sí. La del pararrayos va a estar totalmente aislada de todo lo demás. Y la tierra de los enchufes NO debe usarse como tierra de RF, aunque ambas, la de RF y la de los enchufes, van a presentar continuidad ya que los equipos de radio están conectados a ambas, por medio de diferentes cables.

73, Máximo EA1DDO

Máximo, no voy a entrar en discusiones sobre las tierras, las masas y demás flautas. Yo he visto y leído estudios, tanto para telecomunicaciones, como para sistemas de Alta y Baja Tensión, que explica y justifica todo lo contrario (de forma ordenada, eso sí), además de reglamentos y normativas. Es un tema complejo, apasionante e interesante en sí mismo.

Sólo recordar que todo elemento metálico fácilmente accesible desde el exterior, es susceptible de convertirse en un pararrayos: ventana metálica, armadura de una estructura de hormigón, compresor de un equipo de aire acondicionado o estructura metálica cualquiera. Si no se conduce adecuadamente, es cuando genera peligro para la vida.

Después no hay que olvidar cómo se dispersa ta tensión y la corriente de un rayo que cae en un punto, lo hace de forma radial, con deformaciones de los círculos concéntricos en función de la resistencia en cada punto específico del terreno... Que puede inducir tensiones elevadas en otras tierras cercanas.

A ver si con un ejemplo es más fácil entenderlo... ¿Recordamos por qué mueren las vacas en el campo donde ha caído un rayo cerca? La respuesta en términos técnicos se llama "tensiones de paso", o dicho de otra manera, la diferencia de tensión entre las pata delanteras y traseras de las vacas en el campo. Curiosamente, las que están acostadas, no lo sufren.

Resumiendo, te diré que la solución que más se está aceptando hoy en día, con tantos sistemas electrónicos dependientes de la tierra, es un sistema mallado de tierras, con múltiples puntos de puesta a tierra, para mantener la impedancia desde cualquier punto de la instalación en valores muy bajos.

Como he dicho antes, un tema aparentemente simple y sencillo que en realidad es complejo y apasionante.

73's. Jacinto

Y...

Porqué no centrar el hilo en el problema de Sergio y abrir otro en referencia a la Normativa de BT y TTs....?

Ojo, que encuentro interesante el tema de la Normativa y por eso lo comento, pero el hilo va sobre un problema.

Slts,

@ea3fnm . Y si el problema está en las dos tomas de tierra y la diferencia de potencial entre ellas . Que mejor manera de poder explicarlo que con el RGG de BT.

En fin..

@ea3gpk Suerte con el problema

Busca un tecnico, que esto puede ser peligroso. Vete a saber por donde te entra esta tension. 

Vas a salir ganando!!!

Las discusiones normativas y en la profundidad que están entrando no ayudan para identificar donde está el problema que es de lo que trata el hilo.

Se puede abrir uno nuevo para para tratar el tema de la BT, TT y todos estos interesantísimos temas con los grandes conocedores de la materia y no desviar el foco.

Gracias

Vamos a solucionar el problema... a medias, porque esto lo debe buscar y hacer un Instalador/Mantenedor electricista acreditado. Está claro que hay una derivación en la instalación del cuarto.

Se empieza por desconectar todo y medir constantemente. No me extrañaría ver un enchufe o aparato con Fase/Tierra trabucado o derivando.

Suerte. Esto es paciencia.