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Dudas estación Remo...
 

Dudas estación Remota ICOM 7100  

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EA4FRR
Mensajes: 262
4 enero, 2018 12:03     #35882

Buenos días a todos, por un problema que he tenido en la comunidad de vecinos he tenido que montar una especia de estación remota:

La instalación consiste en tener el cuerpo del Icom 7100 conectado a través 60 metros de cable UTP (Categoria 6) al frontal.

Funcionará? Tenéis experiencias con longitudes parecidas de separación con los equipos?

El plan B, es conectarlo a través de un Remoterig. Que en esta opción podrían ir conectadas las unidades del Remoterig directamente?

Muchas gracias!!!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA1CH
Mensajes: 80
4 enero, 2018 14:56     #318489

Utiliza mejor cable FTP, el apantallado. La primera cuestión es difícil de responder no creo que mucha gente halla probado con una separación entre frontal y cuerpo del equipo de 60m. Con Remoterig y 60m de un buen cable seguramente si, recuerda que también necesitas alimentación para el equipo en el sitio "remoto".

Con Remoterig conectarías el frontal a una "caja" esta al router, desde el router cable FTP a la otra, y de esta al cuerpo del equipo.

Lito, IN62bh

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EA1AWV
Mensajes: 220
4 enero, 2018 18:30     #318490

El problema con esa distancia es el audio ,por lo de mas el equipo responde pero son muchos metros tendrías que amplificar el audio .
Lo tuve funcionando con 35 cable de exterior con buena calidad
un saludo Jose Ignacio

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EA4FRR
Mensajes: 262
5 enero, 2018 10:46     #318504
EA1CH escribió:
Utiliza mejor cable FTP, el apantallado. La primera cuestión es difícil de responder no creo que mucha gente halla probado con una separación entre frontal y cuerpo del equipo de 60m. Con Remoterig y 60m de un buen cable seguramente si, recuerda que también necesitas alimentación para el equipo en el sitio "remoto".

Con Remoterig conectarías el frontal a una "caja" esta al router, desde el router cable FTP a la otra, y de esta al cuerpo del equipo.

Buenas, gracias por responder.

Tarde porque ya he tirado 2 líneas de cable UTP.
La linea de alimentación también está tirada desde mi casa y enciendo los equipos desde un diferencial cuando los vaya a utilizar.

Acabo de enviar un email a Remoterig para trasladarle la cuestión. Os confirmo cuando me respondan.

Gracias!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA4FRR
Mensajes: 262
5 enero, 2018 10:49     #318509
EA1AWV escribió:
El problema con esa distancia es el audio ,por lo de mas el equipo responde pero son muchos metros tendrías que amplificar el audio .
Lo tuve funcionando con 35 cable de exterior con buena calidad
un saludo Jose Ignacio

Muchas gracias José Ignacio, esas longitudes de unos 30 metros ya me comentó otro colega que habían hecho pruebas y que si funcionaba. El tema es que lo mio es el doble.
Por el tema del audio a lo mejor lo puedo solucionar porque utilizo la EQplus de W2IHY y es meterle más ganacia.

Saludos!!!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA1DDO
Mensajes: 7539
5 enero, 2018 11:13     #318528

Si mal no recuerdo, el cable apantallado se llama STP, de Shielded Twisted Pair.
También se le denomina Cat.7

Lo hay en varios sabores, una sola pantalla para todo el cable, o apantallado cada par de cables.

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73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

Correo-e: EA1DDO@HoTMaiL.com
Página web: http://www.EA1DDO.es
Foro: http://foro.ea1ddo.es/

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EA1CH
Mensajes: 80
5 enero, 2018 12:41     #318531

El de una pantalla y los 4 pares dentro FTP, el que apantalla par a par STP

Lito, IN62bh

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EA4FRR
Mensajes: 262
8 enero, 2018 09:35     #318534

Buenos días!
La contestación de Remoterig:

Hi

now you do not need any routers or modem, you can use them just with a cable in between

73 de mike

Es decir, el principal distribuidor de EA de esta marca no sabe bien como funciona porque me aseguró que no podía conectarlos directamente por cable.

Primero voy a probar a prescindir del Remoterig y en este sentido tengo una duda a ver si me dais por favor vuestra opinión:

El IC 7100 tiene dos conexiones de RJ45 en el cuerpo del equipo, una para el frontal y otra para el micro, aunque el frontal tiene también 2 es decir una para conectar el frontal al equipo y otra para el micro.

Como he tirado dos cables UTP podría utilizar uno para el frontal y otro para el micro.

Cuál creeis que es mejor utilizar? el del propio frontal que lleva todo, o utilizar otra cable a parte para el micro?

Gracias,

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA2CNU
Mensajes: 21
8 enero, 2018 15:02     #318646

Hola Santiago:
Yo creo que lo mejor es usar un único cable y conectar el micrófono directamente al frontal. De esta manera te quedaría uno de los cables libre para otro posible "cacharro".

A mi, personalmente, me gusta mas la idea del Remoterig ya que te añade la posibilidad de poder trabajar telegrafía y disponer de puertos serie para poder manejar otros equipos. De esta manera tendrías una pequeña red local, teniendo muchísimas mas posibilidades en el futuro. También es cierto que esta última opción la puedes montar cuando quieras, sin necesidad de hacerla ahora.

Respecto a la pregunta que te ha respondido Remoterig, me gustaría decir que como bien has hecho, creo que es mas acertado que te la responda el fabricante que el distribuidor. Para saber si eso funciona hay dos opciones, una probarlo y la otra conocer perfectamente el hardware. Si el adaptador de red del Remoterig no fuera "inteligente" no se podría hacer y seria necesario usar un cable cruzado.

Espero haberte ayudado en algo.

73,s
Roberto EA2CNU

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EA4FRR
Mensajes: 262
8 enero, 2018 15:43     #318654

Muchas gracias Roberto, lo de utilizar los dos cables es porque de momento sólo voy a montar un IC 7100 y me sobra una. Con la otra de momento no sabría que poner.

Saludos!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA4AGA
Mensajes: 396
9 enero, 2018 09:42     #318656

Buenas Santiago, aun sin tener práctica en esto del remotering te recomendaría que utilizases cable de categoría 6 STP (apantallado) con conectores también STP y añadiría ferritas clamp en ambos extremos, es mucha longitud (aunque no supera los 100 metros teóricos) pero estará cerca de una fuente de RF, todo lo que sea evitar ruidos en una señal que pueda verse atenuada, no estará de más.

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA4FRR
Mensajes: 262
9 enero, 2018 15:11     #318678

Buenas tardes Álvaro, gracias por responder.

Como Teleco sólo me dió 20 días para hacer la modificación de la estación, he tenido que tirar los cables ya por empresa homologada y no puedo cambiarlos ahora. Los cables son UTP CAT6.

Luego le podré meter ferritas que tengo bastantes por casa.

Ayer me comentaba un colega que para la pérdida de señal podria poner un switch de este tipo que se supone que se usan de amplificadores de señal:

https://www.amazon.es/D-Link-DGS-105-conmutador-autosensing-priorizaci%C3%B3n/dp/B000BC7QMM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1515490630&sr=8-1&keywords=d-link+dgs-105

Saludos!!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA4GST
Mensajes: 751
9 enero, 2018 15:16     #318683
EA4FRR escribió:
Ayer me comentaba un colega que para la pérdida de señal podria poner un switch de este tipo que se supone que se usan de amplificadores de señal:

https://www.amazon.es/D-Link-DGS-105-conmutador-autosensing-priorizaci%C3%B3n/dp/B000BC7QMM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1515490630&sr=8-1&keywords=d-link+dgs-105

Cuantos metros de cable has tirado?

Saludos vecino.

Cédric Jan Puchalski Jiménez
EA4GST- ED4C - EE4C - EF4C
Mi página web, donde están los secretos (clic aquí)
.
Si das pescado a un hombre hambriento lo nutres durante una jornada. Si le enseñas a pescar, le nutrirás toda su vida. (Lao Tsé)

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EA4GST
Mensajes: 751
9 enero, 2018 15:24     #318491

Lo digo, porque si no pasa de 100 metros, no necesitas "switches" para la atenuación.

Saludos.

Cédric Jan Puchalski Jiménez
EA4GST- ED4C - EE4C - EF4C
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EA1GAR
Mensajes: 988
9 enero, 2018 19:07     #318492

TE SOBRA UN CABLE, CON EL REMOTERIG TE PUEDES CONECTAR VIA RED LOCAL Y YA ESTÁ :-) EL EQUIPO DONDE LO PUEDAS MONTAR Y EL FRONTAL EN EL CUARTO DE RADIO

Víctor Ucha Rodríguez
ea1gar@hotmail.com

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EA4FRR
Mensajes: 262
10 enero, 2018 08:29     #318687
EA1GAR escribió:
TE SOBRA UN CABLE, CON EL REMOTERIG TE PUEDES CONECTAR VIA RED LOCAL Y YA ESTÁ :-) EL EQUIPO DONDE LO PUEDAS MONTAR Y EL FRONTAL EN EL CUARTO DE RADIO

Gracias Víctor! la idea es intentar prescindir del Remoterig ya que el equipo y el frontal van a estar conectados a través de 60 metros de cable UTP Cat6.

Saludos!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA4AGA
Mensajes: 396
10 enero, 2018 10:55     #318694

Ojo!!! hablo desde el desconocimiento de los equipos de remotering o incluso de las señales presentes en un conector RJ-45 usado en equipos de radio (nunca me he puesto a averiguarlo). Trataré de explicarme: el uso de un conector RJ-45 y de un cable, ya sea CAT5 o CAT6, no implica que las señales que vayan por esos cables o la distribución de patillas sea compatible con swtich o hub para redes informáticas, como se apunta un par de post más arriba....

Es más, aquellos que hayan trabajado con cable CAT (5 ó 6 sólo varía aparte de grosor total y alma en estrella en el número de giros o trenza por metro) sabrán que los cables van dispuestos por pares (4 en total u ocho cables) y dependiendo de la señal que lleven se utilizan unos pares u otros ya que dichos pares trenzados no llevan la misma trenza (vueltas por metro) y es obvio que cada par va a su patilla preestablecida del conector (bien en modo de conexionado A o B ). Bien, ya que sabemos como es el cable por dentro, ¿no creéis conveniente (para aplicaciones de separación de frontales) montar los conectores de manera que aprovechemos para el audio del micro, por ejemplo, el par más trenzado (mayor protección ante ruidos)?

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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EA4GST
Mensajes: 751
10 enero, 2018 11:01     #318493

Ya le he comentado ayer a Santiago que uno de los cables de la conexión para estación remota para el IC-7100 lleva 8V, lo cual no es compatible con los switches para ordenadores.

Igualmente le he comentado que por la distancia, lo más crítico es la perdida de ese voltaje en el otro extremo.

Le he recomendado hacer una medición en el otro extremo del voltaje, inyectando 8V por uno de ellos.

Saludos.

Cédric Jan Puchalski Jiménez
EA4GST- ED4C - EE4C - EF4C
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Si das pescado a un hombre hambriento lo nutres durante una jornada. Si le enseñas a pescar, le nutrirás toda su vida. (Lao Tsé)

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EA4FRR
Mensajes: 262
10 enero, 2018 11:44     #318697
EA4AGA escribió:
Bien, ya que sabemos como es el cable por dentro, ¿no creéis conveniente (para aplicaciones de separación de frontales) montar los conectores de manera que aprovechemos para el audio del micro, por ejemplo, el par más trenzado (mayor protección ante ruidos)?

Gracias Álvaro, a que te refieres? no entiendo bien....

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA3KZ
Mensajes: 345
10 enero, 2018 18:42     #318712

EL cable de separación del IC7100 es un cable de 8 conductores con conectores RJ45, puedes usar un cable de RED, pues la conexiones son PIN a PIN, pero tal y como te indican el formato de las señales no tiene nada que ver con las redes Ethernet.

Es decir no puedes usar ningún switch o similar pues no funcionara.

73
Salvador
EA3KZ

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