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Duda sobre altura de antenas en simulación por software

EA3KE
Mensajes: 520
#343221  - 17 febrero, 2020 23:53 

Hola a todos, 

tengo una duda y es que en el momento de simular el diseño de una antena, en un programa del tipo mmana-gal, ¿cuál es la altura real de la antena? ¿la altura a la que va colgada de la torreta o la altura que hay de desde donde va colgada ahsta la calle? (en el caso de estar en un bloque de pisos.

 

Gracias y un saludo

Un saludo, Toni Olmo

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EA3D
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Mensajes: 61
#343222  - 18 febrero, 2020 00:04 

La altura sobre el terreno. Saludos.

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EB3DYO
Mensajes: 2284
#343236  - 18 febrero, 2020 12:13 

aunque si esta baja la capacidad del suelo del edificio es lo primero que ve la antena,eso es lo que hace que dependiendo de la altura varie su resonancia ,sobre todo si esta baja,no simules la radiación con altura sobre el suelo ya que el resultado es ficticio ,eso se da sobre un determinado suelo que no sera el tuyo y sobre suelo completamente horizontal,cosa que solo esta en el campo, no en un edificio que tienes tu suelo ,el del bloque del vecino ,mas alto ,mas bajo, espacios vacios entre bloques etc para saber como van las antenas y comparar hay que hacerlo en espacio libre,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC2DX reaccionó
EA3D
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Mensajes: 61
#343296  - 19 febrero, 2020 13:01 

La pregunta inicial era sobre la altura real de la antena, de cara al cálculo de su ángulo vertical de radiación, supongo yo.

La altura real es la altura sobre el terreno.

Otra cosa es que el diagrama de radiación y las características eléctricas de la antena se ven alterados por el entorno (edificios, includo el propio, etc.). Eso es muy difícil modelarlo.

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EB3DYO y EA2AJO reaccionaron
EB3DYO
Mensajes: 2284
#343299  - 19 febrero, 2020 13:59 

por eso mismo es imposible, aunque en HF la superficie del terrado es poca en comparación con la longitud de onda pero si estas rodeado de edificios igual al tuyo esa superficie aumenta a nivel que la altura es la de respecto al terrado,como digo imposible modelarlo ,en cambio en v-uhf la altura es la del terrado ya que su longitud es muy superior a la longitud de onda,si te gusta ver muchos dbs en el programa pues hazlo,pero la ganancia real y lóbulo siempre se da en espacio libre,luego como radie pues no se sabe mientras la haga pues ya esta bien,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO reaccionó
EA3D
 EA3D
Mensajes: 61
#343302  - 19 febrero, 2020 15:00 

En V/UHF la complejidad de las interacciones se multiplica. Los objetos alrededor de la antena son más "grandes" en términos de longitud de onda. No obstante, si su directividad es elevada (Yagis de muchos elementos, parábolas), si están en lo alto de un edificio, a una altura razonable sobre el terrado (en términos de longitud de onda) y bien orientadas, el suelo del terrado no importará para nada. Ni siquiera el terreno cercano. Eso sí, los edificios que caigan en la trayectoria de la antena provocarán reflexiones y absorción.

Hay que tener claro el concepto de altura eficaz sobre el terreno para cálculo del ángulo vertical de radiación, que seguramente es lo que EA3KE pretende. Luego vuelvo sobre eso.

Más sobre lo primero: las ondas de radio no hacen una reflexión limpia en los materiales (a menos que se comporten como muy buenos conductores, eso depende de la frecuencia y del propio material). Parte se refleja y parte penetra el material. La profundidad de penetración decrece con la frecuencia (no es una relación lineal). Las reflexiones se producen cuando la onda de radio encuentra un cambio de material en su trayectoria, por ejemplo al incidir en un tabique de un edificio (ojo, ¡y al salir de él!).

EA3KE: veo que estás en la zona de EA con la mejor tierra (al menos eléctricamente hablando). Un lugar de ensueño para antenas verticales (como he comprobado personalmente). En cambio, las horizontales hay que ponerlas más altas que en zonas de mala tierra para obtener ángulos bajos. Suerte con las simulaciones. Por mi parte empleo EZNEC+ 6.0, aún y con sus limitaciones.

EA3D

Ingeniero de Telecomunicación por la UPC

P.D.: ¿dB's? Los justos, ni más ni menos. Por mi parte doy el tema por cerrado.

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EB3DYO reaccionó
EA3KE
Mensajes: 520
#343318  - 19 febrero, 2020 22:33 

Gracias por vuestras respuestas ya que ya me ha quedado más claro.

EA3D, si alguna vez vienes al delta del ebro a montar algo, avisa.

 

Gracias y un saludo 

Un saludo, Toni Olmo

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