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Dipolo T2FD

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EA4PN
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#93960  - 26 agosto, 2014 06:42 

ok Adolfo, te lo agradeceria
Gracias

Si hay trato pueden ser amigos el perro y el gato
Antonio Moreno
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EA4PN
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#93961  - 26 agosto, 2014 10:16 

Alguien sabe las características de la resistencia de la T2FD original la WD330J la de 25 metros ??

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EA4PN
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#93962  - 11 noviembre, 2014 13:40 

Guillermo, te he enviado un mail con esta info

jpwy2a.jpg
122en9l.jpg

Resistencia no inductiva 800Ohmios 330 W. y balun 16:1 1 KW
esta es la direccion:
http://www.buxcomm.com/catalog/index.php?main_page=index&cPath=45

Quiero cambiar la resistencia y el balun de la T2FD de Diamond (WD330)25 metros por esta resistemcia y este balun.
Ya somos dos los que la vamos a pedir para compartir gastos, si alguien se anima que lo diga.
Saludos

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EA4PN
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#93963  - 11 noviembre, 2014 13:43 

la ref. de la resistencia es BTR800@330W y del balun B1K181@16:1 1 KW

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EA6XD
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#264131  - 11 noviembre, 2014 18:17 

Hola Antonio.

Me alegro mucho de que resucites el tema, se había quedado un poco parado desde ya hace tiempo.

Me parece fenomenal que quieras adquirir la resistencia y el Bálun nuevos, pero no entiendo el motivo.

Ya sabes que la T2FD es una antena de compromiso, aunque con ella se pueden hacer grandes cosas, ahora, no por cambiar la resistencia y el Bálun por otro vas a conseguir más rendimiento, te podría variar un poco la ROE a mejor (o a peor, no se sabe) en toda la gama de frecuencias pero poco más.

Si el motivo es porque soporte más potencia me parece bien, tus nuevos componentes soportarán unos 330w en vez de 150w que soporta originalmente, si es por esto lo del cambio vale, pero sinceramente cambiar lo mismo por lo mismo buscando otra cosa que no sea poderle achichar con un poco más de potencia pues no le veo la idea.

Yo tengo otro proyecto (no es una nueva T2FD, de estas ya tengo dos) que necesitará resistencias no inductivas y un Bálun, pero el Bálun me lo voy a hacer yo y las resistencias las compraré en RS como ya hice la vez anterior, hacer un conjunto de resistencias en paralelo que soporte mucho más que 330w es sencillo y si lo haces tú sale mucho más barato.

No sé cuánto te saldrá puesto en casa el conjunto estas dos cosas por las que estás interesado, pero seguro que te sale más barato si lo haces tú y podrá soportar bastante más que 330w si tú quieres.

Ya dirás cosas.

Un abrazo.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA4PN
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#93964  - 11 noviembre, 2014 18:35 

Gracias Guillermo por contestar, el motivo es para poder usarla con el amplificador, he visto otra resistencia del mismo fabricante que soporta 1 kw con 450 ohmios y tendria que ponerle un balun 9:1, esta cuesta 89 $.
A mi me encantaria hacermela pero no se por donde empezar ni donde conseguir los materiales

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EA4PN
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#93965  - 11 noviembre, 2014 18:38 

si sabes las referencias de RS y las caracteristicas por favor dimelas y voy a intentar hacerla yo.
Yo solo voy a utilizar la T2FD en 40 y 80
Gracias

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EA6XD
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#264162  - 11 noviembre, 2014 19:08 

Hola Antonio.

Todo Ok.

La referencia de las resistencias no me acuerdo en este momento pero te las puedo buscar, pero si buscas en uno de mis mensajes anteriores de este tema pues ya comenté la referencia de las mismas.

Si no encuentras el Post me avisas y te busco la referencia, el conjunto de resistencias tenía un valor final de 470 Ohm +/- y la potencia soportada "con disipador" es de 500w, que a lo pronto son mas de 1 KW lo que soporta, el Bálun pues un 9:1 hecho con tres toroides FT-240-K y que en general en mi modesta opinión es el mejor para esta antena, aunque para gustos los colores.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

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EA2KG
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#264165  - 11 noviembre, 2014 20:35 

Bueno, veo que el tema vuelve a marchar.
Somos muchos los que aprendemos y disfrutamos leyendo.
Animo.
¿Guillermo has destripado la Canaria..?
Alfredo
EA2KG

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EA4TH
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#264163  - 11 noviembre, 2014 20:48 
EA4PN escribió:
si sabes las referencias de RS y las caracteristicas por favor dimelas y voy a intentar hacerla yo.
Yo solo voy a utilizar la T2FD en 40 y 80
Gracias

Antonio,

Si sólo la quieres para 40/80, ¿por qué no te planteas una Morgain?

Hay otro hilo muy interesante sobre esa antena y da mejor rendimiento que esta en esas bandas. También es poco ruidosa.

73, Adolfo - EA4TH
http://ea4th.ure.es

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EA4TH
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#264166  - 11 noviembre, 2014 20:56 
EA6XD escribió:
Hola Antonio.

...

La referencia de las resistencias no me acuerdo en este momento pero te las puedo buscar, pero si buscas en uno de mis mensajes anteriores de este tema pues ya comenté la referencia de las mismas.

Si no encuentras el Post me avisas y te busco la referencia, el conjunto de resistencias tenía un valor final de 470 Ohm +/- y la potencia soportada "con disipador" es de 500w, que a lo pronto son mas de 1 KW lo que soporta,.....

Guillermo. EA6-xD

Hola Guillermo,

Si recuerdas las referencias, no vendría mal recordarlas.

73, Adolfo - EA4TH
http://ea4th.ure.es

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EA4PN
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#93966  - 12 noviembre, 2014 07:54 

Hola Adolfo , tengo hecha una Morgain pero no soy capaz de ajustarla en 80, es posible que haya tenido poca paciencia.

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Antonio Moreno
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EA6XD
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#264172  - 12 noviembre, 2014 07:55 

Alfredo, destripar la "canaria" textualmente pues no lo he hecho más que nada porque tiene poco a destripar, 😆 😆 😆 pero he destripado lo destripable y ya tengo una idea de por dónde van los tiros, evidentemente por aquí no te voy a dar los datos porque al "enemigo-NC" ni agua, 👿 👿 👿 solo me faltaría eso, darle ideas y solucionarle sus problemas para reducir su mala fe y su incompetencia, pero si me mandas un Correo a mi "nueva" dirección de correo, está más abajo en mi firma, pues te paso datos de los problemas que a primera vista he detectado.

De todas formas solucionar los problemas que tiene no es una de mis prioridades, pero evidentemente cuando en unos meses tenga tiempo de "arreglar" la antena evidentemente la voy a poner "mirando pa cuenca" y los solucionaré e incluso la instalaré solo para darme el gusto de "joder" al enemigo. (Juerrrr, que a gusto me he quedado)

Un abrazo amigo Alfredo.

Guillermo. EA6-xD

P.D. Montar la D2T que tú ya sabes, ;) ;) ;) es una de mis prioridades más inminentes, cuando la tenga montada muy posiblemente lo expondré por aquí, he incluso había pensado hacer un artículo de ella exponiendo mi experiencia con ella en la revista, creo que es una antena muy interesante aún teniendo en cuenta sus limitaciones.

73.....

Guillem - EA6-xD
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EA6XD
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#211049  - 12 noviembre, 2014 08:00 
EA6XD escribió:
Hola Foreros.

Manolo, me parece correcta tu deducción de lo del 1/3 de la potencia aplicada, pero sinceramente yo no soy técnico y no puedo asegurarte que es así aunque los textos que pululan por Internet así lo rezan y si es así supongo que sobre alguna base se deben de basar, pero decirte, esto creo que tovavía no lo he comentado nunca, que lo del 1/3 me da la impresión a mi que debe de ser en unas circunstancias muy concretas y con ROE algo alta, me explico.

Hice pruebas con una T2FD hace tiempo, más que nada para divertirme y "achicharrar" por placer alguna resistencia, je, je, je y estuve probando varios valores de potencia distinto y los resultados fueron que lo del 33% de la potencia aplicada se tiene que tener en cuenta cuando mayor ROE tienes, con ROE nula en unas determinadas frecuencias pues que las resistencias aguantaban mucho más llegando al punto de que resistencias de solo 10w seguian vivas aunque le aplicaras 100w, eso si, se calentaban un huevo, incluso pienso que rebajando los 10w a alguno más pues muy posiblemente este margen podía bajar algo más, pero ya no quise afinar tanto ha habidas cuentas de que lo del 33% se hace para momentos en que la ROE es algo así como de 2 y pico o incluso 3.

Esto es solo unas pruebas que realicé y no puedo demostrarlo técnicamente de ninguna manera, pero lo cierto es que así paso, aunque todo pueden ser casualidades de varios factores que se me escapan a explicar.

Decir que las resistencias eran de carbon de las normales de toda la vida y que la potencia aplicada era en portadora continua y aplicándole 100w de un KENWOOD TS-440-S/at.

Todo esto me he llevado a deducir que las resistencias trabajando en SSB deben de poder soportar más potencia que la potencia "teorica", ahora, son deducciones solo, aunque a las pruebas que realicé me remito.

En cuanto a las resistencias pues decirte que una de las que utilicé es la del siguiente enlace, son como las tuyas pero de 4K7 50W con disipador, si ponemos 10u en paralelo nos queda algo así como 470 Ohm 500W, que en la peor situación deben de soportar sobre 1500w de pico, no está nada mal, aunque si soportan solo la mitad, 750w ya me doy por satisfecho.

http://export.rsdelivers.com/es/product/vishay/rch50s47000js06/resistor-50w-4k7/0118968.aspx

La referencia exacta en RS es la 118-968.

Un saludo y gracias por la aportación, y que no decaiga este Post.

Guillermo. EA6XD

Adolfo, he buscado el post en donde comenté lo de la resistencia, espero sea de tu agrado.

De todas formas creo que en RS la tienen descatalogada pero tiene un equivalente exacto a la misma con otra referencia, misma marca y mismas prestaciones y valores, si no lo encuentras me meto en RS i te la busco.

Saludotes.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA6XD
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#264190  - 12 noviembre, 2014 08:15 

Adolfo.

Efectivamente, las resistencias que yo compré están descatalogadas, pero como ya te he dicho tienen otras equivalentes iguales en todo, este es el link

http://export.rsdelivers.com/es/product/vishay/rch50s47000js06/vishay-rch50-series-s06-screw-termination-thick-film-power-resistor-4700%cf%89-5-50w/7890793.aspx

Ya dirás cosas.

Saludos.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
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EA2KG
Mensajes: 17
#264187  - 12 noviembre, 2014 10:23 

Perfecto Guillermo.
Muchas gracias. Ya sabíamos que el problema estaba en "lo destripable"
Ya comentaremos sin prisas.
Ahora estoy con la vertical para 160. Poniendo radiales como un loco, como ya sabes.
Estoy atento, porque quiero poner una T2FD en el QTH de la playa....
Abrazos

Alfredo EA2KG

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EA4GVU
Mensajes: 35
#93967  - 25 marzo, 2017 18:04 

Hola amigos.
Recupero este hilo porque estoy interesado en montar una T2FD por su bajo nivel de ruido y su cobertura en toda la HF. (Con sus limitaciones)
Diamond fabrica dos modelos, uno de unos 25 metros de largo -WD-330- y otro de diez -WD-300S-. El de 25 metros, que es el que me interesa, incluye en la caja un coaxial de 30 metros de largo con sus correspondientes PL. Es la primera vez que veo a la venta una antena con el coaxial incluido.
Mi pregunta es la siguiente: ¿Es que la longitud del coaxial afecta al rendimiento y por eso lo lleva? De hecho hay otro modelo de Diamond, el WD-330J, que no lo incluye en la caja. La diferencia de precio tampoco es abismal, pero tampoco necesito tanto coaxial desde la antena al equipo, la verdad.
Saludos, 73
Quique, EA4GVU

Quique, EA4GVU

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EA4TH
Mensajes: 397
#308702  - 25 marzo, 2017 19:08 

Hola Quique,

El coaxial no influye en la antena. Es un tema comercial de Diamond con esta antena. Creo que había otro fabricante que también la ofrecía con cable, pero no recuerdo ahora mismo quien era.

En todas mis T2FD nunca he tenido en cuenta la medida del coaxial y el rendimiento y las medidas han sido siempre las mismas con diferentes cables.

Yo repito siempre lo mismo en esta antena, lo más importante es que el balun sea de una relación alta y de muy buena calidad, y por supuesto balun de corriente. El otro punto importante es que la resistencia sea resistiva pura. En algunos comerciales se han llevado algunos colegas muchas sorpresas. Del Diamond concretamente no puedo decirte nada, no he tenido la oportunidad de destripar ninguno.

Ya nos contarás.

73, Adolfo - EA4TH
http://ea4th.ure.es

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EA2AJO
Mensajes: 1841
#308703  - 25 marzo, 2017 20:04 

Hola Quique:

Pon la medida de cable coaxial que quieras, no se nota diferencia, te va ha funcionar igual, si que es una antena muy silenciosa, donde más se nota es en las bandas bajas que suelen ser las más ruidosas 40/80/160 m.
Las dosantenas debieran que funcionar muy bien en recepción en todas bandas de HF y LF, son ideales para recepción en bandas de aficionado y radioescuchas de radios comerciales de HF y LF, otra virtud es que se nota menos el devanecimiento de señales que en un dipolo o antena vertical tradicional, ya en transmisión la versión corta es similar a un dipolo en las bandas de 10/12/15/17/20 m( el año pasado que tenía algo más tiempo para hacer radio y con una versión casera de dimensiones parecidas a la versión corta y mi yaesu ft-817 hice varias veces australia, en 20 m ya el rendimiento en 40m es algo más bajo, y es más díficil de hacerse oir en un pile-up.en 80m y longitudes superiores el rendimiento en transmisión no será muy bueno, pero ya con la versión de 25 m. el rendimiento en transmisión tiene que ser muy bueno en 10/12/15/17/20/30/40m. y aceptable en 60 y 80m., ya en 160m.es bastante corta y es bajo el rendimiento.....son de las pocas antenas comerciales que tienen la banda de 60m.. ...

Saludos 73's

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA4GVU
Mensajes: 35
#308705  - 25 marzo, 2017 21:15 

Gracias EA2AJO y EA4TH por los comentarios. Tomo nota de que la longitud del coaxial es indiferente. Es una antena muy interesante por lo que he podido leer y ver en bastantes vídeos en Youtube. Las señales en RX se quedan por debajo de otras antenas de hilo pero hay tan poco ruido que claramente compensa y la escucha es más cómoda. En TX supongo que ocurrirá como con todos los dipolos, la altura es fundamental para un ángulo de radiación bajo, de lo contrario nos ponemos a calentar nubes. Saludos a todos.
73

Quique, EA4GVU

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