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Conectores crimpados o soldados.

EA4ADJ
Mensajes: 4053
#36641  - 19 junio, 2018 06:39 

Buenos días, ayer estuve hablando con un colega del trabajo sobre las ventajas e inconvenientes de los conectores para RF en su versión crimpada o soldada, además de las ya conocidas mecánicamente, el tema va por las características eléctricas a nivel de RF.
La cuestión es: ¿un conector coaxial en sus diferentes versiones (BNC, SMA, Ttipo N, etc) crimpado (hablo de vivo y malla) tiene eléctricamente alguna ventaja?, en mi opinión no, pero me gustaría saber vuestras opiniones.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA2AW
Mensajes: 698
#324088  - 19 junio, 2018 10:58 

Sólo por la sencillez de hacer la conexión ya es una gran ventaja. Sobre todo cuando no estás en tu cuarto haciendo la conexión.
Los profesionales de telecomunicaciones suelen usar crimpados....por algo será

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#324089  - 19 junio, 2018 19:18 

Gracias , pero "el por algo sera" no me vale, la cuestion es si electricamente a nivel de RF tiene alguna ventaja, no me refiero a efectos de CC o BF. Mi colega trabaja en la misma empresa que yo, pero en otro departamento, en el de cableados (son cableados para equipos de aeronautica militar) y el me intentaba convencer (sin argumentos) de que para las altas frecuencias es mejor un pin crimpado que soldado, no hablo de que sea mas rapido o comodo.
73.

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TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA2SN
Mensajes: 3582
#324099  - 19 junio, 2018 19:41 

Pedro:
no tengo argumentos sobre el efecto de la RF. Cuando preparé el artículo sobre los Powerpoles leí mucho sobre "crimpar o soldar" y, según parece, el crimpado es preferido para conexiones en equipos sometidos a vibraciones. La conexión crimpada admite un cierto grado de vibración sin fallar, mientras que las uniones soldadas son más rígidas y pueden fallar por fatiga mecánica.
Quizá alguien pueda iluminarnos a todos.
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2AW
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#324090  - 19 junio, 2018 20:15 

Eléctricamente no puedo decir nada, no he visto estudios sobre ello.

Enviado desde mi SM-T813 mediante Tapatalk

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EB2DJB
Mensajes: 764
#324091  - 19 junio, 2018 20:35 

Sin una base científica, pienso que en rf es indiferente uno y otro. Se crimpa más por comodidad.

He visto ya unos cuantos N crimpados y que han quedado arrancados. Ahora bien, posiblemente porque no se ha usado el conector más adecuado al cable.

Lo que he visto y hecho mucho es el vivo soldado, y crimpar la masa.

¿Que os parece ésta variante?

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

73's Rafa EB2DJB
Bilbao
Twitter: @eb2djb

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#324101  - 20 junio, 2018 07:23 

Crimpar y luego soldar?
:-))

Bueno, sin cachondeos: a mi me parece mejor la soldadura. Dado que la RF circula por el exterior, me parece más conveniente producir un cambio suave de un medio a otro (del cable al pin, con estaño), que no un pinzamiento de un metal en el otro con todas las aristas que ello supone, que a mi entender, dificultan el paso de la RF.

73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA2SN
Mensajes: 3582
#324113  - 20 junio, 2018 07:59 

10 segundos de google-fu bien practicado ayudan a encontrar respuestas:
http://www.rfcoaxconnectors.com/Technical_CrimpvsSolder.htm
¡Que hablen los expertos!
jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2AF
Mensajes: 1355
#324114  - 20 junio, 2018 09:56 

Traducido con san Google:

Soldar
Este método de fabricación a menudo se considera el más laborioso porque el contacto central del conector está soldado al conductor interno del cable. Realizado correctamente, también es una de las conexiones más confiables y se puede utilizar en cables con conductores centrales sólidos o trenzados. Si los metales y el enchapado de contacto y el cable son compatibles y soldables, y si el técnico es hábil en este tipo de instalación, se puede esperar que las conexiones de soldadura funcionen durante largos períodos de uso.

El método de soldadura ofrece varias ventajas para la conectorización.
método de soldadura preferido

PRIVILEGIADO
La soldadura alrededor de la junta es suave y brillante
No hay evidencia de flujo de soldadura fuera de la región articular
El orificio de soldadura está lleno al ras con la superficie exterior del pasador
La herramienta es simple: la herramienta principal es una plancha de soldadura de bajo voltaje con una variedad de puntas y la instalación se ayuda con el uso de una prensa decente para mantener el trabajo en su lugar mientras se aplica la soldadura. Más allá de eso, los materiales consumidos son soldadura y flujo.
método de soldadura

PRIVILEGIADO
La soldadura alrededor de la junta es suave y brillante
No hay evidencia de flujo de soldadura fuera de la región articular
La soldadura es mucho más tolerante con la técnica no óptima.

Desventajas del método de soldadura:
Toma más tiempo terminar que otros métodos.
Las uniones soldadas "frías" pueden causar problemas si el conector no está soldado adecuadamente al cable, observando el flujo de soldadura a través del orificio de soldadura de contacto.
Las uniones soldadas entre el contacto y el conductor central pueden endurecerse si se someten a una vibración excesiva durante el uso y desarrollar microgrietas seguidas de fatiga por soldadura.
La soldadura puede ser inconsistente y estar sujeta a fallas como resultado de tensiones mecánicas o de temperatura.
Se debe tener cuidado para controlar el calor aplicado durante el proceso de soldadura y no permitir que la soldadura absorba o distorsione el cable dieléctrico.

El método de engarzado es el más popular porque:
No hay necesidad de soldar; por lo tanto, el tiempo de instalación se reduce.
Le toma a un técnico experimentado unos 15 segundos instalar un conector engarzado engarzado, lo que reduce en gran medida el tiempo requerido para crear conjuntos de cables. Esto es muy importante en el mercado de cableado de hoy en día, donde el tiempo es esencial y se le pide a cada técnico que mantenga cada vez más equipos. Hoy en día, el cableado digital de video, computadora y red está rizado casi universalmente.
Las conexiones prensadas, hechas correctamente, pueden ser superiores a las conexiones soldadas.
Una buena conexión prensada deforma el metal suficientemente más allá del punto de fluencia, pero no demasiado, de modo que el "muelle trasero" mantiene la conexión segura, incluso bajo ciclos térmicos (el coeficiente de expansión de los dos metales puede ser diferente) y vibración.
Una buena conexión de crimpado es hermética al gas y no se absorbe: a veces se la conoce como "soldadura en frío".
Al igual que el método de soldadura, se puede utilizar en conductores sólidos o trenzados, y proporciona una buena conexión mecánica y eléctrica.
método de soldadura preferido

PRIVILEGIADO
Compresión igual en las 6 superficies de engarzado
Crimpado muere posicionado dentro del pin bajar
Las desventajas del método de engarzado son:
método de engaste no conforme

NO CONFORME
La posición del dado de engarzado está fuera del área de engarzado
El cuerpo del pin ya no es concéntrico
La impedancia del conector se verá afectada
método de engarzado no deformado

NO CONFORME
Pin ha sido distorsionado, ya no es recto
El alfiler ha comenzado a romperse en el reborde El alfiler muestra la "oreja de perro" del exceso de material
Causa posible: el engarzado equivocado muere o se aplica demasiada presión
Si se hace mal, el contacto prensado no se asentará correctamente dentro del conector y la interfaz estará fuera de las especificaciones. Tanto la continuidad como la calidad de la señal sufrirán.
Los contactos prensados ​​no se pueden desenrollar ni volver a instalar. En muchos casos, esto significa que todo el conjunto del conector debe desecharse y reemplazarse por uno nuevo.
Las conexiones prensadas en un cable sólido pueden ser deficientes y propensas a fallas, a menos que estén rizadas con los troqueles adecuados utilizando mangos profesionales de engarzado.
A veces, aunque rara vez y en condiciones de flexión frecuente, el cable trenzado puede desplazarse dentro de la unión rizada y aflojarse. Esto ocurre con mayor frecuencia con los conectores de abrazadera que con los conectores con pernos prisioneros prensados.
Algunos puntos importantes que debe recordar al usar el método de engarzado son seleccionar el conector adecuado para el cable coaxial que está utilizando. Un ajuste ajustado en el conductor interno antes del engarzado y la relación adecuada entre la ID del espárrago de la virola y la DI del dieléctrico del cable y el DI del espárrago de la virola en la identificación de la férula es importante para evitar un engarce deficiente. Evite doble presión, especialmente en el contacto; esto se conoce como "marcar" u "orejas de perro".

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2AW
Mensajes: 698
#324092  - 20 junio, 2018 10:45 

Pues es muy claro

Both crimp and solder types of connection allow for solid mechanical and electrical connections. Whichever method is used, you must practice your technique.

No hay diferencia

Saludos, Martin
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EA6XD
Mensajes: 1899
#324115  - 20 junio, 2018 15:51 

Mi opinión es ni soldados ni grimpados, yo con los 259 y el 213 pues sueldo el vivo solo, la malla solo hace contacto físico con el conector y no me ha dado problemas de ningún tipo,

Obviamente si están en el exterior pongo alternas una capa de vulcanizable, otra de cinta normal y otra de vulcanizable y le pongo una brida "por si acaso no se afloje.

El soldar tiene una desventaja si sueldas la malla al 213, si te pasas un poco de temperatura o tiempo de calentamiento pues churruscas el aislante que recubre el vivo y eso no mola.

Saludos

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#324093  - 20 junio, 2018 16:10 

Hola gracias a todos, pues lo que sospechaba es indistinto a efectos electricos, el documento aportado por Jon esta muy bien y de hecho lo he reenviado.
Yo ultimamente estoy usando de crimpar, aunque solo crimpo la malla, el vivo lo sueldo y aunque para recuperarlos es mas complejo (tambien se puede, completamente) me resultan mas rapidos de hacer y hasta mas fiables (en la parte de la malla), la cuestion anterior era por el vivo, ya que yo como digo este lo sueldo.

Ahora abrire otro hilo para preguntar si conoceis conectores N para ecoflex15 de crimpar, como digo me gusta mas la malla crimpada.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA3IO
Mensajes: 1192
#324094  - 20 junio, 2018 17:49 

A ver. El crimpado tiene la ventaja que no se deshace con la temperatura.

En baja potencia, sobretodo en conectores interiores de equipos (SMA, SMB, BNC, TNC, e incluso N) mejor crimpado.

En el exterior, vivo soldado Malla crimpada para el N.

Conectores de más potencia (7/16, EIA, N para cellflex) TODOS funcionan con sistemas por presión TODOS.

Un tiempo atras, los conectores para cellflex por encima de 1/2 pulgada(7/8 para arriba) iban "rosacados" los vivos, esto es se tenía que hacer una rosca wilworth de un paso concreo y que no recuerdo, para enroscar una pieza en el vivo(el vivo de esos cables es un tubo de cobre hueco).

Pero ahora TODOS van con sistemas de presión. A mim personalmente me gustaba mas el sistema de ROSCA, pero ya no van así, y tampoco he visto fallar muchos(o ninguno), con lo cual.....

Pero para los PL y/o N vivo soldado y Malla Crimpada, creo que es mejor.

EA3IO
Manuel Aleu

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