URE foro pequeñas
COMO CALCULAR CADA ...
 
Notificaciones
Limpiar todo

COMO CALCULAR CADA IMPEDANCIA DE SALIDA DE UN "NO BALUN"

EB3DYO
Mensajes: 2639
#404598  - 21 agosto, 2025 11:34 

Bien ,que es un NO BALUN,como se puede suponer es aquel que quiere serlo y no lo es,es como un balun asimetrico con salidas diferentes en tension y diferentes en impedancia,hay muchos por la red que lo dan como balun y no lo es,no son simetricos,he puesto un circuito de VK6YSFque lo da como salida 125 ohms simetricos,veamos que no lo es,a simple vista ya se ve que la conexion de masa no es simetrica entre salidas,,tendran voltages y impedancias distintas en su salida,por eso yo los llamo NO BALUN

vamos al grano,calculos,vemos que tiene un primario con 12 vueltas=6+6 y dos secundarios, el superior esta conectado como autotransformador y el total es 6+6+4=16vueltas el de abajo esta conectado como transformador,el primario sigue siendo 6+6,pero el secundario es solo 4vueltas,asimetrico total

primero calculamos la relacion de vueltas que nos dara las tensiones en cada salida respecto a masa

Rv=Sec/Pri=16/12=1,334v

Rv=Sec/Pri=4/6+6=0,334v

estas son las salida de tension en cada rama respecto a masa

con estas tensiones podemos calcular la relacion de transformacion v=(1,334+0,334)=1,668v lo elevamos al cuadrado y lo multiplicamos por 50,esto nos da 139,111ohms,bastante lejos de lo que dice

vamos a calcular cual es la intensidad que pasa por esta carga I=V/R=(1,334+0,334)/139,111=0,012A=12ma

ya tenemos todo para calcular la impedancia ,tenemos tensiones y corrientes asi que la impedancia de salida superior sera Z=1,334v/0,012ma=111,16 ohms

la inferior sera Z=0,334v/0,012ma=27,83ohms

vemos que ASIMETRIA tienen es importante verlo para alimentar correctamente un dipolo asimetrico como la windom,el" NO BALUN" tiene polaridad,en este caso si fuera un 6:1 por ejemplo la salida superior iria al lado largo de la windom,

como ya he dicho en otros temas si este NO BALUN se alimenta simetricamente su salida tambien lo sera,esto se hace con un choke en su entrada que nos pasaria de 50ohms asimetricos a 50ohms simetricos,

un saludo 

NO BALUN

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA1TA reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2639
#404619  - 21 agosto, 2025 19:46 

bueno esto es si lo construimos nosotros o copiando un circuito,en caso de no saber el numero de vueltas como pasa con uno comercial en una caja cerrada tambien podemos hacerlo.

necesitamos un medidor de inductancias  tipo LC200 o nanovna

mediremos la inductancia entre vivo y masa de entrada, con eso sabremos la inductancia del primario

mediremos la inductancia entre masa de entrada y cada salida ,con ello sabremos las dos inductancias de los secundarios

calculamos la relacion de  los dos voltages ,el Rv de antes calculado anteriormente ,esta vez sera asi Rv=sqrt(Ls/Lp),raiz cuadrada del cociente de las inductancias secundaria con la primaria en cada salida,obtendremos los dos Rv.

luego seguiremos con el resto de calculos como en el post de arriba.

un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2639
#404663  - 23 agosto, 2025 17:41 

otra medicion mas,que pasa si todos los bobinados tienen el mismo numero de espiras,pongamos 6 en todos,el circuito se convierte en......un GUANELLA 4:1 de un solo toroide!!!!!!,todos hemos visto como otros demuestran que no es un balun como w8ji y otros ,dando medidas de tensiones pero sin decir de donde vienen ,solo indicando lo que marca el osciloscopio,su relacion dicen es de 3 a 1,bien, pues de donde sale todo esto es de los calculos teoricos anteriores,vamos a medirlo.

                                          MEDICION DE UN GUANELLA 4:1 DE UN SOLO TOROIDE

respecto a masa tenemos en la parte superior un primario de 6+6=12vueltas,el secundario superior es de 6+6+6= 18 vueltas

en el inferior tenemos primario de 6+6=12 vueltas ,secundario de 6 vueltas

la relacion de voltages o tension seran Rv=18/12=1,5v en el lado superior,y, Rv=6/12=0,5v en el lado inferior,realmente tienen una relacion de 3

seguiremos con lo demas

tension total v=1,5+0,5=2v,esto ya da una pista,lo elevamos al cuadrado y multiplicamos por 50,Z=2x2x50=200 ohms entre salidas,PERO.....sigue sin ser simetrico ,no es balun... es un NO BALUN,veamos que impedancias nos da cada salida respecto a masa

la corriente entre salidas sera V/R=I....(1,5+0,5)/200=0,01A=10mA

z superior sera Z=1,5v/0,01A=150ohms

z inferior sera Z=0,5v/0,01A=50 ohms

vemos que 150+50=200ohms

se demuestra que el guanella 4:1 de un solo toroide es asimetrico,un NO BALUN,ahora ya sabeis de donde vienen todas estas medidas que nos decian pero no se sabia de donde,

tambien como el caso anterior si lo alimentamos simetricamente (con choke),su salida tambien lo sera,ya que realmente es un BAL-BAL,el conjunto sera un BALUN

un saludo

guanella un toroide

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2639
#404891  - 1 septiembre, 2025 15:04 

EC4AA Manolo,veo que me mandaste una respuesta  al tema ,lo veo en el correo que me avisa que tengo nueva respuesta en el tema pero veo que por aqui no sale,bueno te contesto a tu pregunta el circuito no esta mal,mira el siguiente video que alli aunque en ingles lo explica mejor que yo por aqui,usa el traductor y veras los subtitulos en español,alli lo mide con choque por delante lo que ya lo convierte en balun,asi que no dice nada sobre el asimetrismo y sus impedancias ,pero si explica el circuito equivalente muy bien,espero que te sirva ,tanto el circuito como los calculos son correctos,he sacado este tema porque por la red no he encontrado nada sobre estos calculos,si alguien sabe de alguna publicacion me lo diga ,estare encantado de leerla,gracias por tu interes,un saludo

#105 Balun PART 3: How to build an effective working 4:1 Balun for 800 watt HF power - YouTube

Esta publicación fue modificada hace 2 semanas por EB3DYO

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EC4AA reaccionó

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE