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Choque tipo "Ugly" ...
 
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Choque tipo "Ugly" para 160mtrs

EA7KP
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#398541  - 27 noviembre, 2024 17:58 

Hola.

Trasteando con éste tipo de choques para bandas bajas,me encuentro con una duda..... si el cálculo de la inductancia mínima es de 17.7microHr,que pueden corresponder a unas 17vueltas de RG8 o similar sobre un cuerpo de pvc de  unos 12cm de diametro aprox y abarcando una longitud de unos 16cm....si aumentamos el numero de vueltas,aumentamos su inductancia y por consiguiente su mejora??? o por el contrario es crítica su calculo....

Eso....gracias..

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
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EB3DYO
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#398542  - 27 noviembre, 2024 18:17 

de donde sacas los 17uh,esto no es un transformador,un choque necesita mucha inductancia unos 88uh minimo.para un ugly ,que no es recomendable, para que funcione bien tienes que buscar su frecuencia de autoresonancia.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7KP
Mensajes: 1021
#398543  - 27 noviembre, 2024 18:39 

Hola,Francisco.

Bien...no siendo un entendido en la materia,sencillamente,se hace lo que se puede...lo he sacado de la ARRLHQ,que dán esos valores genéricos...puede que haya confundido con los de un balun???...lo revisaré,y si te viene a bien,lo comentas,ya que mi ingles no es muy fluido....

Imagen de WhatsApp 2024 11 27 a las 18.37.51 a563ed73

 graciasssssss.

Mitxel

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EB3DYO
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#398547  - 27 noviembre, 2024 20:18 

no se estos datos, parecen que busquen la autoresonancia del coaxial como si fuera una trampa que para 160m seria unos 18uh,pero un choque solo actua la malla exterior con lo que su resonancia seria la inductancia con la capacidad de las espiras entre si,no me cuadra,aveces los libros de la ARLL tienen errores,con lo facil que es con toroides hacer un ugly creo que no sale a cuenta,ya por el peso mismo,es un monstruo,en v-uhf seria otra historia.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO reaccionó
EA7KP
Mensajes: 1021
#398548  - 27 noviembre, 2024 20:27 

Hola,Francisco...bueno de eso se trata... de trastear...los que tengo con FT-240-31,van bien...hasta apilados...pero bueno,estoy enredando con estos de coste "0" y  a ver como me van en la vertical.....sencillamente por enredar y mantener la mente ocupada...la calculadora de inductancias,tambien me daba esos valores aproximados..pero bueno..por contrastar info,no más....un saludo y gracias por tu respuesta.

Mitxel

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EB3DYO
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#398551  - 27 noviembre, 2024 21:00 

algun error hay en ese libro o hay que leer lo que dice ,pero los datos estan mal,observa la foto con la inductancia de 17,7uh bobinados sobre 20cm la frecuencia de resonancia esta en 16Mhz ,asi que ni caso .un saludo

autoresonancia

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EC3A
 EC3A
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#398566  - 28 noviembre, 2024 09:39 

Buenos días,

no soy un especialista en el asunto pero dando una ojeada a la tabla que muestra Mitxel obtenida de la ARRLHQ da la sensación que para las inductancias dadas en las diferentes frecuencias la impedancia (inductiva) resultante de dichos choques en todos los casos está alrededor de los 200 ohm. Quizás considerán que ese valor es suficiente para que actúe como un choque de RF. No he calculado el nº de vueltas de RG8 que debería disponer una bobiba de 17 espiras sobre una forma de PVC de 12 cm de longitud . Lo mas probable es que Mitxel ha realizado los cálculos y le ese valor. 

Hilando mas fino considero que  adicionalmente debería considerarse en los cálculos la capacidad resultante de que existente entre las espiras del bobinado para calcular realmente la impedancia para las frecuencias de las bandas donde usaremos el "choque" y poder determinar la frecuencia de resonancia del mismo. Dicho se a de paso pues creo que sería lo ideal para que el choque presente una impedancia teórica "infinita" y fuera "una trampa de onda" anulando las corrientes de la malla. 

La consideración a hacer es si un choque con una impedancia de 200 ohm es sufiente para anular las corriente de "malla" que circulan por la linea coaxial. Este valor puede que sea suficiente pues es mejor ese que no que se inserte el choque. 

Como siempre lo ideal es la experimentación "de laboratorio" y "de campo" . Es decir, en base a los calculos realizados para el diseño, realizar las medidas con algo de intrumental - por ejemplo un VNA - para comprobar su impedancia en el rango de frecuencias que nos interesa y determinar "autoresonancia" y posteriormente intercalarlo en nuestra linea para observar si obtenemos el resultado desesado.

Saludos.

EC3A, Fernando.  

 

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EA7KP
Mensajes: 1021
#398572  - 28 noviembre, 2024 11:22 

Hola,Fernando...gracias por el aporte...y siempre es un placer verte en el monitor... 😉 .....si...no he podido encontrar excesiva literatura en este sentido y básicamente lo gestiono,por prueba y error..a la vez que carezco de vna,mi 289b,va justito....el enredar es pasional y casi siempre con resultados equivocados...pero bueno...hay que estar y preguntar....seguiremos haciendo probaturas....aún,como dice Francisco,con un simple ft 240-31 o dos apilados, dejamos las cosas tranquilas,pero no quiero 🤣.... 

Gracias.

Mitxel


 

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