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Carga lineal en antena vertical

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EA3NN
Mensajes: 1458
#33769  - 8 noviembre, 2016 11:38 

Saludos amigos.
Estoy liado haciendo una vertical para 160 con un mastil de fibra DX-WIRE de 15m de altura, y se me ha ocurrido, ademas de la bobina de carga al principio del elemento vertical, hacerle una carga lineal y asi obtener fisicamente, en vez de 15m de liena de cable vertical tener 21m. De radiales he puesto 4 a mas o menos 1.5/2m de altura.
Me gustaria saber si alguien a probado hacer esto en una vertical y los resultados obtenidos, gracias.
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EA3NN
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#303284  - 8 noviembre, 2016 11:39 

Los radiales, que no lo he puesto, son de 42m.

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EB1IC
Mensajes: 107
#303305  - 8 noviembre, 2016 19:04 

Hola Dany, te refieres a algo como esto http://www.lannabo.se/lannabo-axtorp-3,5-1,8mhz-vertical-antenna.html, cuando venga los Reyes Majos, haber si tengo suerte y me la dejan, un saludo.

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EA3NN
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#303285  - 8 noviembre, 2016 19:55 

Coño, hablando mal, exactamente eso jajaja, esta todo inventado. Pero ese mastil es mas corto y hace una carga para 80m y otra luego para 160m, yo solo he hecho la de 160m, de igual manera, teniendo 21m tengo la media onda y me paso un poco de la banda de 80m. Tambien habia pensado hacerle 4 radiales de 21m para 80, pero por ahora solo me interesa para 160, luego jugaremos con mas inventos.
Espero alguien me diga si la ha usado o algo parecido, para ver que tal camina.

Ea3nn Dany

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EA7AIN
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#303286  - 8 noviembre, 2016 20:01 

Qué tal de ruido, ¿igual que un dipolo o menos?.

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EA3NN
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#303287  - 8 noviembre, 2016 21:15 

Pues es que no la he montado todavia, me falta me llegue de hamradio.es la cuerda mastrand para arriostrar el mastil de fibra de 15m, en cuanto llegue hago prueba, a ver si me da tiempo a montar antes del fin de semana que esta el test OM/OK y lo hago en 160m a ver como camina esta vertical.

EA3NN Dany

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EA2ET
Mensajes: 6689
#303329  - 8 noviembre, 2016 21:23 

Creo que hay un diseño de EA6WX parecido a lo que expones, y creo que está en algún lugar de la página de Máximo EA1DDO, interesante porque va acompañado de explicaciones.

http://www.ea1ddo.es/Vertical%2080m%20EA6WX.pdf

Es para 80m, pero basta con extrapolar medidas.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB1IC
Mensajes: 107
#303335  - 8 noviembre, 2016 22:28 

Bueno ya nos dirás este finde cuando la pruebes en el contest, yo estoy detras de una para 40/80 que funcione jeje con cargas lineales, ya contaré, un saludo.

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EA3NN
Mensajes: 1458
#303288  - 9 noviembre, 2016 00:02 

Pues si, en si esta vertical de EA6WX es mas o menos pero no. En la parte alta de la carga lineal hay una bobina, mi intencion ha sido no hacer bobinas arriba, solo la carga lineal, y a su vez hacer una bobina de cable esmaltado abajo, son solo 25 vueltas de 90mm de diametro.

La he querido de esta medida para mirar su rendimiento en 80m, para que funcione en 160 y 80 solo tengo que puentear la bobina y instalar radiales de 20m, esa es la teoria, ya veremos la practica jajaja.

Ea3nn Dany

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EA2AJO
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#303337  - 9 noviembre, 2016 06:57 

Dany muy buena idea lo de conmutar para 80m y 160m. Lo único que las bobinas en la base tienen algo más de perdidas que si están más arriba, pero con esos 4 radiales que le vas ha poner por banda a esa altura la antena tiene que ir como un aútentico cañon.

Saludos...73's

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA3NN
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#303289  - 9 noviembre, 2016 10:17 

Las bobinas arriba tienen menos perdidas?? Eso tambien lo puedo hacer, si acaso unos 2m antes del final del mastil de fibra, los dos ultimos tramos son los mas endebles y no me fio. Lo que pasa es que de poner bobina abajo a ponerla arriba hay mucha diferencia de uH en la bobina, osea son muchas mas vueltas, entonces al ser menos pense seria mejor. Ademas, si la pongo arriba, para poder usarla en 80 deberia hacerla de 21m hasta la bobina y luego bobina y un par de metros para adaptarla a 160 por ejemplo, seria sencillo, hacer mas larga la carga lineal y a correr.
Puestos a que me gusta warrear, primero la probare asi y si me aburro la bajare y la probare con la bobina arriba, a ver que tal camina.
A su vez quiero hacer otra pero con un mastil spiderbeam de 12m, esta la hare con la bobina de carga lo mas arriba posible, esta la quiero llevar a melilla cuando activemos para el KOS CW 2017 y tener algo para poder ofrecer los 160m. Me voy a divertir warreando bobinas jajaja.

Ea3nn Dany.

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EA1DDO
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#303345  - 9 noviembre, 2016 11:23 

Hola,

Escribió:
Creo que hay un diseño de EA6WX parecido a lo que expones, y creo que está en algún lugar de la página de Máximo EA1DDO, interesante porque va acompañado de explicaciones.

Ese diseño de Rafa es "pata negra". Es una antena que va muy bien. Nada que ver con otros diseños más simples.

Creo recordar que Rafa estaba preparando un nuevo diseño bibanda 80/160m, pero no se si está listo ya.

Por otro lado, en mi página también hay un diseño para 160m de Santiago EA1HAL, usado en concurso por AO1L;

http://www.ea1ddo.es/Antena_vertical_160m_AO1L.pdf

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3NN
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#303290  - 12 noviembre, 2016 19:59 

Bueno, ayer me llego la cuerda Mastrand de HAMRADIO.ES y hoy he subido la antena y probado.

Mastil dx-wire de 15m, a 12m le he hecho una carga lineal que que gano 6m mas, al final son 21m de elemento excitado, mas una bobina de 25 espiras de hilo esmaltado de 1.5mm sobre tubo de pvc de 90, y 4 radiales de 42m elevados mas o menos 1.5m/2m, se ha quedado a 1.8 de roe en 1830.00, perfecta con el choke/balun de eb4hra de 4KW, de esto hablo a 100w.

Ahora, muy muy contento, he querido probar el Expert 1K-FA a ver como hace caminar a esta antena, y.........no anda nada jajaja. PA WARNING ALARM, retorno.

mañana la revisare, espero encontrarle una solucion, a 100w por eso funciona muy bien y recibe perfecta.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA1DDO
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#303346  - 12 noviembre, 2016 20:22 
Escribió:
ha quedado a 1.8 de roe en 1830

Supongo que se protege.

Escribió:
perfecta con el choke/balun de eb4hra

El tema es que debería saber que está presentando la antena abajo, la impedancia, para poder actuar al respecto. De lo contrario andas a ciegas.

Con un analizador de antenas cualquiera puedes ver que está presentando y actuar al respecto, para bajar ese 1:1.8 a menos de 1:1.5 de ROE.

Los radiales hay que sintonizarlos también, a 1/4 de onda. Y cuidado en los extremos, va a aparecer alta tensión.

También puedes mover el contacto en la bobina a ver si mejora la impedancia.

La antena tiene un aspecto estupendo.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3NN
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#303291  - 12 noviembre, 2016 21:15 

Si Máximo, tengo un analizador, el problema es que se me ha hecho oscuro y no me ha dado tiempo a hacer nada, como comento he montado y he visto con el analizador que me daba 1.8 en 1830.00 y me he bajado.

Mañana probare otras cosas a ver, porque a 100w por el RBN a las 18h utc y a las 20h utc abarco casi toda europa con 80 watts, ya puedo estar contento jajaja.

Igualmente esta antena no se va a quedar, que me echan de casa, lo siguiente es un mástil de aluminio de 12m que tengo, pero era por warrear y probar, para expediciones, y asi involucrarme un poco en los 160 que le estoy cogiendo gustillo.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EC1T
 EC1T
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#303425  - 14 noviembre, 2016 11:58 
EA3NN escribió:
... se ha quedado a 1.8 de roe en 1830.00, perfecta con el choke/balun de eb4hra de 4KW,...

Yo te recomendatoria poner un UNUN en la base de la antena (punto de alimentación)

Escribió:
... llevar a melilla cuando activemos para el KOS CW 2017 y tener algo para poder ofrecer los 160m ...

y si lo vas a utilizar en alguna DXPedition que tenga varias posibilidades de impedancias
como el de "EB4HRA UNUN MULTIMATCH 1:2, 1:4 Y 1:16"

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73 Carlos EA1DVY

Carlos EC1T
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Soria in81

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EC1T
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#303472  - 14 noviembre, 2016 13:31 

Hola

Si deseas poner un "choke/balun" antes de la base de la antena (punto de alimentación), para evitar RF.
Te sugiero poner "choke-baluns" similar al de W2DU, que consiste en colocar una serie de anillos de ferrita en la cubierta exterior de la línea coaxial, justo en el punto de alimentación de la antena.
o Low-Band Mantelwellensperre 2KW
Una ventaja es, que pesa poco, tiene poco volumen y es facil de transportar.



Otro Choke-balun similar en WiMo Coax-Common mode filter



Otro Choke-balun similar en EAntenna CHOKE 1:1 3KW 1.8~54 MHz.



- Informacion relacionada en:
· THE "UGLY BALUN"
· Common-Mode Current Choke By AE1S
· Common-Mode Chokes 1 by Chuck Counselman, W1HIS
· InnovAntennas Debuts High-Performance Ferrite Bead Balun Line - Ferrite Bead Balun
· frank radio baluns chokes
· CMC TEST - CHOKES
· Foro URE CHOQUE DE RF COMERCIAL

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73 Carlos EA1DVY

Carlos EC1T
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EA3NN
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#303292  - 14 noviembre, 2016 18:03 

Los resultados eran buenos, me hubiera hecho falta un unun 2:1 pero al final he desmontado el tinglado, funcionaba muy bien.

Ahora he montado un mástil de aluminio de 12m mas otros 12m de linea con los mismos radiales 4 de 42/44m, y empezaremos a hacer pruebas a ver que es lo que conseguimos.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
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EA3NN
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#303293  - 19 noviembre, 2016 11:36 

Bueno señores, despues de probar dos antenas verticales, la primera con carga lineal, la de la foto, y la segunda una simple L invertida, con los mismos radiales, y que funcione de coña con el analizador probando en base de la antena, y luego que no funcione en el shack, he construido un dipolo con bobinas de 18m por bigote, total 36m dejandolo a a 1.5 de roe en 1830.00 y bajar al shack y me de 25 de roe..........he deducido que el mamon de murphy vino a verme y no son las antenas, es el puñetero conmutador ameritron RCS-8V que la entrada 5 donde uso las antenas de 160 esta KO jajajjaa. Joder.

Decir que tanto la L invertida como la vertical de carga lineal funcionaban bastante bien sin poder hacer pruebas exaustivas, la vertical con carga lineal por lo menos hice media europa en una tarde.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA5WP
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#303294  - 19 noviembre, 2016 12:30 

Hola Dany yo voy hacer me esta

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Jose Juan Moreno Avd. Cardenal Costa 19 7-A CP - 12004 Castellon de la Plana - España Log On Line: www.clublog.org/logsearch/EA5WP De aquellos maestros, estos alumnos.

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