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Amplificador autoconstruido funciones

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EA3DQ
Mensajes: 70
#391937  - 27 febrero, 2024 15:44 

Hola a todos, recientemente ha acabado en mis manos un amplificador de HF autoconstruido de los que se hacían allá por los 70 del siglo pasado, mantiene las características de un amplificador a válvulas de la época con 5 tubos 6KD6 mandos "Plate" y "Load" pero como no tengo más información al respecto y la persona que lo construyó no se acuerda de las funciones, pregunto en el foro por si alguien reconoce en que modelo está basado el diseño de este Amplificador y lo que más me preocupa es la tensión del relé interno para activar el PTT, pues dispone de un jack 2.5 en la parte posterior para realizar la maniobra de puesta a masa pues se utilizaba con un equipo Sommerkamp FT-250

Para facilitar el tema adjunto esquema e imágenes del aparato en cuestión, aclarar también que mis conocimientos de electrónica son limitados y es por ello que solicito ayuda.

Gracias y 73

esquema amplificador 6kd6 X 5
Screenshot 20240227 143440 Wallapop
Screenshot 20240227 143449 Wallapop
20240222 155734
20240221 204259
20240222 155931

 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#391938  - 27 febrero, 2024 18:21 

hola,viendo el esquema el rele  parece ser de 12v

, con un tester se ve rapido,respecto a las funciones son posiciones que seleccionan mas o menos la alta tension,como una regulacion de potencia por tension,en el esquema no figura cual es el numero con tension inferior (supongo que la 1) utilizado para la sintonia o tune con un tester en alterna puedes ver que posicion o numero es el de menor tension para tune o menor potencia ,los otros son para aumentar la potencia al variar esta tension de placa.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1HX
Mensajes: 219
#391939  - 27 febrero, 2024 19:39 

El esquema, en principio está mal el puente de diodos de alta tensión le falta la conección a tierra, en el esquema figura un amperímetro, en el amplificador está un miliamperímetro los mandos serán encendido, operación/stadn-by;  y el otro vete tu a saber si está cambiado el esquema t, cuidado en el medidor de placa según el esquema HAY VOLTAJE MORTAL no es la coneccion más acertada, las posiciones  1, 2 3  serán potencia de salida ¿Si NO tienes conocimientos? NO metas La MaNO , para medir la tensión de operación mete una clavija y mides la tensión y luego pones el multímetro en medir corriente y sabrás si el aparato que conectas soporta esa tensión y esa corriente. YO no me hago responsable de nada, todo depende de tí y tus conocimientos. En los condensadores hay CARGA ELECTRICA DESPUES DE DESCONECTARLO. HAY VOLTAJE MORTAL

Saludos

Ejemplo Dentron GL1000 es un amplificador con válvulas de TV color como las tuyas

 

 

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EA3CX
Mensajes: 67
#391940  - 27 febrero, 2024 20:43 

Hola Oskar, el botón que dice FUNCION y tiene 3 posiciones parece ser el que selecciona el voltaje de alta, como bien dice Francisco. En el esquema pone SSB en un extremo (el de tensión más alta) y TUNE CW AM en el otro. Las llaves que hay arriba a la izquierda, la roja imagino es la de encendido, una de las blancas ha de ser la de STAND BY-OPERATE, que en el esquema está abajo en serie con los relés y un diodo y luego parece decir enclavamiento... es el jack que mencionas. Si pones el ampli en marcha y conectas un plug a ese jack, podrás medir la tensión de trabajo de los relés, si no te marca tensión, prueba activando una de las llaves blancas, al activar una de las dos aparecerá la tensión, esa es la de STAND BY y en esa posición estará en OPERATE. Ahora si cortocircuitas los 2 terminales del plug, el amplificador pasará a transmisión, si todo funciona, oirás los relés activarse y el instrumento del panel frontal marcará un consumo de reposo. Si varías las posiciones del conmutador FUNCION, en la posición de más alta tensión (SSB), el consumo en reposo será mayor. La otra llave blanca no la encuentro en el esquema y no se que función pueda tener, mira si las 2 llaves blancas tienen conexiones por detrás... podría ser que conmute el instrumento entre medición de corriente y salida relativa...

A la hora de ponerlo en servicio, dejas el conmutador FUNCION en la posición de menor tensión (TUNE), seleccionas la banda, el mando ANTENA a máxima capacidad (capacitor cerrado) y con poca potencia de entrada (15-20W), varías el mando PLACA hasta el punto de máxima potencia de salida en un indicador externo o mínimo consumo en el miliamperímetro (deberían coincidir), luego vas abriendo el capacitor de ANTENA y reajustando el de PLACA hasta obtener la mayor potencia de salida. Limita el tiempo en TX mientras haces los ajustes a 10-15 segundos máximo y esperas 30 segundos entre ellos para no cargarte los tubos. El amplificador no tiene circuitos sintonizados a la entrada, por lo que seguramente tendrás que accionar el ATU de tu emisora para que no se proteja por excesiva ROE, a no ser que sea una emisora a lámparas que tiene sus mandos de PLATE y LOAD, que era lo que había en la época que se construyó este ampli... En los 70s Yaesu vendía el FLDX2000 con 4 6KD6, entregaba unos 700-800W de salida, con entre 30 y 100W de entrada. TEN CUIDADO, Haz todas las pruebas con el ampli en su caja, las 6KD6 trabajan con unos 1200V en placa!!!

Suerte, espero que funcione!

73 Ariel 

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EC2DX reaccionó
EA3DQ
Mensajes: 70
#391946  - 28 febrero, 2024 00:59 

Gracias Francisco, EA1HX y Ariel por las respuestas, me queda un poco mas claro el funcionamiento a grandes rasgos de este ampli, lo primero será conectarlo a una carga fantasma de 1Kw y a un medidor que mida hasta esa potencia y por supuesto a un equipo mediante un cable para que se ponga en transmisión, es cierto que necesitaba un cable con tierra porque no lo tenía y le puse uno trifilar con tierra a chasis, otra cosa es que le falte al puente de diodos, según dice EA1HX a juzgar por el esquema, cuando pueda le echaré un vistazo insitu, pero su dueño lo utilizó durante años o al menos eso me dijo.

En cuanto a mis conocimientos, son limitados, lo cual no quiere decir que no entienda los voltajes y capacidades que manejan estos tipos de amplificadores y cualquiera con ciertos conocimientos y sobre todo sentido común, dará por echo, por ejemplo, que un condensador cuanto más grande sea, más capacidad de almacenar energía tendrá.

Cuando consiga algún progreso lo comunicaré por aquí y por supuesto si encuentro algún problema preguntaré, pues hay personas con conocimientos muy amplios sobre este tipo de equipos en el foro.

Gracias de nuevo y 73.

 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EA3CX reaccionó
EA1HX
Mensajes: 219
#391949  - 28 febrero, 2024 10:57 

falta la conección en el esquema (el esquema está mal)  si no lo tuviera el amplificador no hubiera funcionado nunca.

 

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EA3DQ reaccionó
EA3DQ
Mensajes: 70
#392278  - 13 marzo, 2024 11:16 

Hola de nuevo a todos, he conseguido progresos  con mi amplificador, tras diversas pruebas he conseguido que con 50 W de excitación entregue unos 500W variando la potencia de salida entre bandas lógicamente, pero le hacen falta unos ajustes más pues creo que con 5 valvulas debería entregar un poco más.

Seguimos en ello.

73 a todos.

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO reaccionó
EA1HX
Mensajes: 219
#392283  - 13 marzo, 2024 12:16 

Está muy bien, con 50 w, 500w metele 100w y verás, yo No  tocaría nada. Esos amplificadores con 4 válvulas de TV se excitaban con 100 o mas vatios dentron GL1000, yaesu FL2000 ....... te dejo este enlace  https://www.eham.net/reviews/view-product?id=1605

Saludos

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EA3DQ
Mensajes: 70
#392314  - 13 marzo, 2024 17:56 

Hola, el tema de excitarlo con 100, ya lo he probado pero no pasa de esos 500 seguramente será  tema de condensadores, por lo demás parece que funciona bien, el objetivo es llegar sobre los 900W que es lo lógico llevando un transformador de 1,2 kw, creo que esa debería ser la potencia real.

 

73

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#392315  - 13 marzo, 2024 18:04 

las valvulas son nuevas?,las has comprobado?.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3DQ
Mensajes: 70
#392318  - 13 marzo, 2024 18:22 

No son nuevas no, que formas hay de comprobarlas?

Saludos

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#392319  - 13 marzo, 2024 18:33 

con un comprobador de lamparas,

comprobador de lamparas

tendria que practicar,hace muuuucho que no compruebo alguna

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3IGB reaccionó
EA3DQ
Mensajes: 70
#392331  - 13 marzo, 2024 20:42 

Ok, estoy pendiente de que me entreguen 2 lámparas nuevas, será cuestión de probarlas, porque, supuestamente se pueden cambiar solo 2 no es necesario cambiar las 5, digo yo...

Seguimos en ello.

73

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#392332  - 13 marzo, 2024 21:21 

pues depende de como esten,lo que puedes hacer es lo siguiente,anotas la potencia que saca con las 5 ,sacas una por una las valvulas  y mides,cuando veas que hay poca diferencia de potencia, esa esta mal,recuerda que cuando saques una valvula la sintonia del PLATE cambiara un poco,ajusta a maxima,asi sabras que valvulas estan peor para cambiarlas,suerte.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1HX reaccionó
EA3DQ
Mensajes: 70
#392334  - 13 marzo, 2024 21:32 

Perfecto, muchas gracias Francisco por la información iré informando de mis progresos.

 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EA3DQ
Mensajes: 70
#392412  - 16 marzo, 2024 18:49 

Hola a todos, después de comprobar una por una las válvulas del amplificador y al detectar dos de ellas que daba igual que estuvieran o no, las he cambiado y al comprobar la potencia efectivamente se va a poco más de 1 Kw, pero debido a un retorno de RF me ha descalibrado y fundido la bombilla del medidor, un SX-201, he probado de calibrarlo pero algo se ha dañado y no mide del todo bien.

Otro problema al operar es la diferencia de sintonización entre el Amplificador y la frecuencia donde mas potencia saca, no coincide con la frecuencia en la que resuena la antena,o sea, donde da toda la potencia tiene una roe inaceptable, por ejemplo, la antena está ajustada a 28400 con 1.5 de Roe al conectar el A-L saca la misma potencia y Roe que sin él, en cambio en 27000 rinde toda la potencia pero claro con Roe infinita y teniendo en cuenta que no dispongo de un acoplador para esa potencia puesto a la salida del A-L, pues no me es útil de momento, sospecho que tiene una impedancia lejana a los 50 Ohms, aunque depende las banda, en unas parece mas adaptado que otras.

Supongo que finalmente necesitará ajustes por parte de un técnico.

Gracias por leer mis crónicas y nos vemos en el próximo capítulo.

73 a todos

 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#392413  - 16 marzo, 2024 19:12 

me alegro que hayas descubierto las valvulas malas,ya sabes choque de rf YA!,no intentaria ajustar nada sin el ,a menos que tengas carga artificial de 1KW

la segunda parte no acobo de entender bien lo que quieres decir,ten en cuenta que el watimetro cuanto mas ROE tengas mas potencia indicara ,pero eso no significa mas watios en el amplificador,debes ajustar el PLATE a minimo consumo y luego el LOAD para maxima salida de potencia,con la banda correcta seleccionada,espero que puedas arreglar bien el sx,es posible que los diodos hayan sufrido,ya informaras,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1HX
Mensajes: 219
#392416  - 16 marzo, 2024 20:59 

Los amplificadores a válvulas admiten un desacoplo muy amplio ya que el pi de salida comple la función de acoplar la salida de la válvula a la antena, solo hay que ajustar la corriente de reposo y eso se hace poniendo el amplificador en operación, y sin transmitir debe marcar para 5 válvulas 62 mA , con un voltaje de rejilla  de - 11V (aprox) esto sacado del manual de Yaesu..

Saludos

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EA3DQ
Mensajes: 70
#392417  - 16 marzo, 2024 21:39 

Si el tema es que en reposo no marca nada la aguja, es raro pero...

 

Oskar EA3DQ (EX EA3FXR,EC3AKK,EB3BRJ)

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EB3DYO
Mensajes: 2280
#392428  - 17 marzo, 2024 10:18 

igual tienes que ajustar el potenciometro de la polarizacion para 11v,mira la polarizacion ,el rectificador con el electrolitico da 17v y estas valvulas con 18v entran ya en corte dejando de consumir,ya diras.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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