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Identificador automático de modalidades de transmisión

EA1IVA
Mensajes: 7
#344839  - 24 marzo, 2020 20:25 

Agradecería información sobre programas para la identificación automática de modalidades de transmisión (SITOR, AMTOR, RTTY (en distintas velocidades), NAVTEX, PACTOR, ARQ, PSK, PACKET, OLIVIA etc.

Para no volverse loco jugando con los programas existentes y clásicos de todos conocidos. Gracias a todos.

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EB4Z
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Mensajes: 574
#344966  - 27 marzo, 2020 12:15 

@ea1iva

Buenos dias:

La identificación automática (entre comillas lo de automática) no existe como tal. Hablamos de los identificadores Reed-Solomon, implantados por Patrick, F6CTE autor de Multipsk.

Estos identificadores son : RS ID, CALL ID, MODE ID, VIDEO ID, ETC.

El mas usado es RS ID. No están implantados en todos los programas ni sirve para todos los modos que has puesto. Que yo sepa, lo tiene Multipsk, Fldigi, Ham Radio de Luxe. Mixw tiene la opción Video ID, pero de manera diferente.

Esto significa que tienes que tener habilitado en tu programa (pongamos Fldigi) RS ID. Te hablo de memoria.

Tu corresponsal, en su programa, también tiene que tener hecho lo mismo. De esta forma, cuando uno transmite, digamos en psk y el otro está en rtty, si hago click en tu señal, automaticamente mi programa se pone en psk, se centra en tu señal y me empieza a decodificar.

Te dejo unos videos que realicé en su dia, que tal vez te ilustren más que lo que yo te pueda escribir. No esperes mucho del audio con un microfono de 10 euros.

Multipsk – Identificador Reed Solomon RS ID – Parte 1

Multipsk – Identificador Reed Solomon Parte 2 – Call ID, Prop ID, Message ID

 

Multipsk vs FlDigi Identificadores RS ID Video ID

 

Saludos

 

 

Joaquin EB4Z
ex-EA4ZB
Los errores te marcan el camino. Cuanto antes metas la pata, mejor.
Theodor W. Hänsch - Nobel de Fisica 2005.

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EA1IVA
Mensajes: 7
#344999  - 28 marzo, 2020 13:47 

Muchas gracias por la información que me envías. Es útil, pero yo creía que por los tonos y la velocidad ya existiría en el mercado para uso de aficionados, y no militar o de otro tipo confidencial (que probablemente exista), software de identificación de señales basado en estos dos conceptos. Tengo los dos programas pero el MULTIPSK, que me parece muy interesante por su amplitud de modalidades de recepción y transmisión, a veces, resulta un engorro saber cual es la que recibes. Ejemplo: escuchando una señal de RTTY y sabiendo que existen varias velocidades y shifts me fue imposible decodificarla lo mismo con AMTOR, SITOR etc. Otras, en cambio, son más fáciles: FAX, STTV, CW.

Recibe un cordial saludo

Antonio

EA1IVA

 

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EB4Z
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Mensajes: 574
#345004  - 28 marzo, 2020 15:18 

@ea1iva

Hola Antonio:

Es imposible. Piensa que cada desarrollador implementa en su programa lo que considera necesario. De hecho, no todos los identificadores Reed-Solomon están implementados en todos los programas.

Del manual de Multipsk, he extractado esto:

Utilización principal
Este identificador "RS" ("RS" por "Reed-Solomon") permite localizar, automáticamente, cualquier transmisión digital hecha en uno de los modos RX/TX administrados por Multipsk (91 modos y sub-modos en la versión 4.1.1), excepto QRSS. Se detecta, por un lado, el modo utilizado y, por otro lado, la frecuencia central del identificador (que es también la frecuencia central de la transmisión), con una precisión de +/- 2,7 Hz. Al recibir este identificador, Multipsk conmuta al modo y frecuencia recibidos y decodifica inmediatamente el QSO en curso o a llamada general. Este identificador se transmite en 1,4 seg y ocupa un ancho de banda de 172 Hz. Su detección se hace hasta una relación Señal - Ruido de -18 dB (sin falta alrededor de -16 dB o con una sensibilidad igual o mejor que la de la mayoría de los modos digitales (RTTY, PSK31...).

La utilización más sencilla
Las opciones por defecto son una búsqueda sobre 200-2500 Hz en modo "Detección a petición", el usuario solo tendrá que pulsar el botón "RX RS ID". El primer identificador RS recibido en la banda 200-2500 Hz hará conmutar Multipsk al modo y frecuencia dados por ese identificador. El QSO será decodificado inmediatamente.

Transmisión

En todos los modos (incluidos MT63, SSTV, Fax, FELD HELL...), se puede transmitir un identificador. Será transmitido en la frecuencia media de la transmisión, excepto en SSTV que será enviada a la frecuencia de la raya de sincronización (entre 1150 y 1400 Hz).

Recepción

En todos los modos, incluido Fax, SSTV y MT63, se puede detectar este identificador.

Se podrá escoger el ancho de banda de búsqueda (entre 500 y el total del espectro). En este espacio, todo identificador será detectado (en tiempo y en frecuencia).

Ten en cuenta que, por ejemplo, en Multipsk hay más de cien modos (entre modos y submodos), algo imposible de decodificar por el oido humano.

A lo sumo, cuatro o cinco de los mas habituales. Es imposible distinguir Olivia 4-500 de Comtestia 4.500, por ejemplo.

Normalmente, pocos usan los identificadores que SI están implementados en sus programas. De esta forma, puedes ver directamente en el waterfall el modo en el que te están lanzando un CQ y, en el caso de Multipsk, incluso el indicativo del que llama (y más cosas, no solo el indicativo).

Saludos.

 

 

Joaquin EB4Z
ex-EA4ZB
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EA2AJO
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#345006  - 28 marzo, 2020 17:20 

Bueno hay algunos que con la oreja escuchando saben por el sonido de los tonos saben que modo es, esto es cuestión de enseñar al cerebro a diferenciarlos, es algo parecido a cuando aprendemos las letras en CW.

 

73. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA1IVA
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#345013  - 28 marzo, 2020 19:56 

@eb4z

Una vez más te doy las gracias por abrirme una ventana de conocimiento en el problema que supone la decodificación automática de señales. También en el uso de Multipsk he entendido algunos aspectos que me eran desconocidos.

Estoy seguro que tal como va el progreso técnico algún día encenderemos el receptor y la señal sera decodificada de forma automática y sin tener que hacer selección alguna. Pero para ese momento me temo que no podré asistir.

Recibe un cordial saludo

Antonio

 

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EB4Z
 EB4Z
Mensajes: 574
#345014  - 28 marzo, 2020 20:35 

@ea1iva

Un placer Antonio.

Yo ya he dicho en algún hilo hace tiempo que llegará el día (un poco de imaginación, por favor) que llevaremos el equipo de radio en la muñeca, como un reloj.

Es una utopía, pero el mundo está lleno de ellas. Aunque eso ya sería objeto de otro hilo. Lo fundamental, se puede saber qué transmisión es, perfectamente, siempre y cuando ambos, transmisor y corresponsal, tengan activados los identificadores, que como he comentado que yo sepa llevan, además de Multipsk, Fldigi, Ham Radio de Luxe.

De oido también se puede, lógicamente con un poco de práctica, identificar los más habituales (psk31, 63, rtty, CW, SSTV, Hells, etc) pero ante tal cantidad, es imposible identificar todos.

Como tú dices, lo del reloj yo tampoco lo veré...

Saludos

 

Joaquin EB4Z
ex-EA4ZB
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Theodor W. Hänsch - Nobel de Fisica 2005.

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