URE foro pequeñas
El descontrol exist...
 

El descontrol existente en APRS.  

  RSS
EA1PI
Mensajes: 126
22 diciembre, 2014 19:32     #29367

Desde hace no mucho tiempo, los que utilizamos esta modalidad en VHF asistimos al "desmadre" en lo referente a la proliferación de todo tipo de balizas en la red pero, por si esto no fuera suficiente, asistimos a que cada uno hace lo que le da la gana sin consultar a nadie ni sopesar las consecuencias de sus actos, y os pongo un ejemplo.... yo resido en Asturias y, últimamente, el tráfico ha aumentado con estaciones de la zona 4, 5, 7, etc., estaciones a más de 600 Km. que, sinceramente, no le interesan a nadie ver en la pantalla de su equipo.

Todo esto es gracias a personas que, generalmente, con un ordenador en casa, les da por "sacar al aire" tráfico a la red APRS, aumentando de forma "artificial" el tráfico normal ya existente sin darse cuenta, por ejemplo, que los digipeaters aumentan su tráfico y, consecuentemente, el consumo eléctrico que luego tienen que pagan las no muy boyantes economías de muchas secciones locales de URE o radioclubs.

La red de APRS no está diseñada para el tráfico másivo de datos así que, por favor, quisiera que estas líneas sirvieran para que, por ejemplo, los titulares de los indicativos EA1CHG, EA5WO (el cual lanza su baliza desde una posición fija cada minuto !!) y otros muchos hicieran un ejercicio de reflexión.

Un saludo.

José Antonio, EA1PI
Oviedo (Asturias)

ResponderCitar
EA1CI
Mensajes: 201
24 diciembre, 2014 01:06     #266134

Hace años, cuando se produjo un primer boom del APRS en EA tuvimos el mismo problema en un momento determinado en el que alguna que otra estación comenzó a emitir tráfico procedente de Internet hacia la red de radio de 1200 bds en APRS.

Tras varios avisos y explicaciones alguno entendió que estaba abusando de la red y
configuró correctamente su Igate o directamente dejó de emitir tráfico de ese tipo.

Otros sin embargo, continuaron o continúan y llega un momento en el que todo intento de solución parece frustrante, sobre todo al observar que aparece nuevos colegas que descubren esa posibilidad y la ponen en marcha sin control.

Tras el boom observé un progresivo bajón en la presencia de estaciones pero desde hace dos o tres años aprox. se observa de nuevo cierto aumento de actividad en ciertas zonas, aunque a veces esa actividad es una ilusión ya que procede de Igates.

Ya no se trata solamente de coincidir contigo en que de vez en cuando aparecen estos problemas de abuso que comentas, sino que en la mayoría de los casos el radioaficionado que mete a la red de radio tráfico Igate o sin configurarlo correctamente, de forma que afecta a la red más allá de su zona local, debería antes preguntarse si con ello está molestando a otras provincias limítrofes o incluso a otras CCAA y al resto de usuarios.

En general, estos suelen ser los abusos típicos que deberíamos todos evitar para disfrutar del APRS vía radio, en su más pura esencia:

- Evitar el uso de Igates que emitan tráfico APRS de Internet a radio. En el caso de hacerlo, configurarlo para uso local, sin molestar al resto de la red.

- Evitar intervalos de balizas excesivos: Estaciones fijas: no inferior a 30 min.
Móviles: no inferiores a 3 min.
Digis: a partír de una baliza por hora es más que suficiente. Incluso la segunda y tercera baliza bastante más espaciadas.

- Usar como máximo tres saltos. Por capacidad limitada de la red APRS y por su interés local o regional principalmente, no tiene sentido que por radio estemos viendo estaciones al otro lado del país. Esta limitación de saltos es es especialmente útil para reconocer aperturas de propagación puntuales.

- Veo también últimamente el tráfico de telemetría enviado desde los digis que están acaparando la ventana de mensajes. Miras la ventana de mensajes y en lugar de ver mensajes entre estaciones, ves datos de telemetría. Una cosa más...

En fín, en general tendríamos que tener siempre en cuenta que el espacio de tiempo en blanco existente entre las balizas en una red a 1200 baudios es muy limitado y que si queremos disfrutar de un APRS útil, sobre todo a nivel local-regional, deberíamos por sentido común limitar al máximo los saltos y los intervalos de balizamiento de cualquiera de las estaciones (fijas, móviles, digis, etc) para conseguir que una baliza emitida encuentre el hueco que necesita para llegar a su destino.

Está bien que de vez en cuando haya un mensaje informativo como el tuyo que, sin insultar a nadie, llame la atención sobre algo como lo que estamos comentando para darlo a conocer para intentar solucionarlo.

Un saludo y buen aprs!

73 de Angel (EA1CI)
IN62BH - Ourense

ResponderCitar
EA7HOH
Mensajes: 346
27 diciembre, 2014 09:32     #266135
EA1PI escribió:
Desde hace no mucho tiempo, los que utilizamos esta modalidad en VHF asistimos al "desmadre" en lo referente a la proliferación de todo tipo de balizas en la red pero, por si esto no fuera suficiente, asistimos a que cada uno hace lo que le da la gana sin consultar a nadie ni sopesar las consecuencias de sus actos, y os pongo un ejemplo.... yo resido en Asturias y, últimamente, el tráfico ha aumentado con estaciones de la zona 4, 5, 7, etc., estaciones a más de 600 Km. que, sinceramente, no le interesan a nadie ver en la pantalla de su equipo.

Todo esto es gracias a personas que, generalmente, con un ordenador en casa, les da por "sacar al aire" tráfico a la red APRS, aumentando de forma "artificial" el tráfico normal ya existente sin darse cuenta, por ejemplo, que los digipeaters aumentan su tráfico y, consecuentemente, el consumo eléctrico que luego tienen que pagan las no muy boyantes economías de muchas secciones locales de URE o radioclubs.

La red de APRS no está diseñada para el tráfico másivo de datos así que, por favor, quisiera que estas líneas sirvieran para que, por ejemplo, los titulares de los indicativos EA1CHG, EA5WO (el cual lanza su baliza desde una posición fija cada minuto !!) y otros muchos hicieran un ejercicio de reflexión.

Un saludo.

Hola a todos,

Estoy totalmente de acuerdo con lo que comentas. De hecho hace unos meses ya comenté algo parecido:

Desmadre en APRS

Entonces sugerí que deberían ser los Sysop de los Digi los que "moderaran" el tema y que, sin ser vigilantes ni policías de nadie, llamar la atención de las estaciones APRS que no tengan configurada su estación como es debido o como se recomienda.

Lo cuestión es que alguien tiene que moderar o dirigir con un poco de "mano dura" el tema del APRS en España porque otra vez puede que poco a poco se nos escape de las manos.

Pregunta que dejo en el aire. ¿Cuando vamos (y me incluyo yo) a modificar nuestros Pach con los PATH REGIONALES?

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

ResponderCitar
EA3EYD
Mensajes: 188
27 diciembre, 2014 12:11     #266136

Aprovechando el hilo, valdria la pena adjuntar cual seria la correcta configuracion de APRS, sobre todo para los que lo utilizamos eventualmente y por lo tanto no somos muy diestros en esta modalidad.

ResponderCitar
EA5YJ
Mensajes: 146
27 diciembre, 2014 17:45     #266137

Hola, buenas tardes:
Noto que estais algo crispados con algunos usuarios de APRS, bien, es lógico. Pero, ¿En que se implementa mi estacion de radioaficionado con el APRS o que en puedo beneficiarme de sus datos? Tengo una Kenwood Tm-d710e, con APRS.

bt73 -.- -.

EA5YJ-Alfredo
ea5yj.alfredo (arroba) GMAIL.com

www.ea5yj.com

ResponderCitar
EA1PI
Mensajes: 126
27 diciembre, 2014 23:55     #266487

Muy buenas:

Agradeceros a los que habéis continuado con el hilo abierto por mi.

Algunos consejos fundamentales sobre le intervalo entre las balizas y el número de saltos los ha descrito muy bien Ángel (EA1CI).

Efectivamente, recuerdo que Rafa (EA7HOH) ya se lamentaba del descontrol existente y que deberían ser lo Sysop los que pusieran un poco de orden. Ya sabes como es la gente, en general, cada uno hace lo que le da la gana y si molesto, "ya protestarán". En Asturias hemos tenido algún caso como el que te comento, siendo el Sysop el que ha tenido que ponerse en contacto con esas personas (nunca al revés) y convencerlas de que lo que estaban haciendo no era lo correcto y que hay unas mínimas reglas.

Para EA3EYD, voy a ponerme en contacto con el Sysop de mi zona (EA1HJA), para pedirle permiso y poner aquí una pequeña guia que elaboró con consejos y configuración en general del APRS.

No entiendo muy bien lo que plantéa Alfredo (EA5YJ)... no se si te refieres a que se puede hacer en general con esta modalidad. Yo tengo varios equipos con APRS (una TM D710 y una Yaesu FTM-350 que se alternan entre la casa y el coche) y principalmente lo utilizo desde mi vehículo, desde donde voy "lanzando balizas" con mi posición, velocidad, altura... puedo ver si otras estaciones están cerca de mi, recibir y enviar mensajes de texto, cambiar a la frecuencia en la que va a la escucha la estación, que estando en aprs, me interesa. Si voy de montaña llevo el walkie, con similares prestaciones y, aunque parezca una tontería, me da un plus de seguridad saber que dejo "mi rastro" en caso de que pasase un percance. Sobre la localización y su utilidad échale imaginación.

Utilizando la "herramienta" aprs.fi puedes ver, en tiempo real, la posición de una estación en aprs en cuaquier lugar del Mundo desde un ordenador o smartphone.

Si practicas DX en VHF, la recepción en ciertas épocas del año de estaciones de otros países, te puede indicar que la propagación está abierta... por ejemplo, aquí en Asturias, no es difícil ver estaciones del Reino Unido y de Francia cuando la propagación acompaña.

También puedes visualizar (ultimamente muy de moda) los datos de estaciones metereológicas... no sé, quizá no te diga nada el aprs, pero ya sabes como es esto de la radio, hay gente que le gusta hacer activaciones, concursos, cw, modos digitales, etc. y a otros no, cada uno se decanta por lo que más le gusta.

73 cordiales !!

José Antonio, EA1PI
Oviedo (Asturias)

ResponderCitar
EA5WO
Mensajes: 861
29 diciembre, 2014 08:01     #266496

Yo el trafico de aprs lo paso con mi tablet y el software aprsdroid por internet a un servidor de centro europa. Igualmente si voy en coche lo utilizo desde el telefono. El trafico y spots siempre traves de datos-internet. Lo tengo a 1 minuto porque más no lo puedo bajar. (limitaciones del software). El utilizar este programa de posicionamiento. Lo haga bien o mal. Pues dirigiros al autor de dicho software y que lo quite. Lo llevais a la guillotina. Lo Hechas a los leones o lo que queráis. Yo he pagado por el programa APRSDROID y lo utilizo con el rango de parametros que el autor considera dentro de lo que que son normales y a mi me de la gana.
A mi particularmente tampoco ni me va ni me viene ni me interesa demasiado.. ver que un colega en el norte de España va con su cochecito de una aldea a otra. lanza balizas por radio o por internet. Ni cada cuando. (No nombro indicativos)

DESDE AQUI. DARLE LAS GRACIAS POR NADA A ALFREDO. EA5YJ. Ya lo se Alfredo.. Ganando amigos..

El motivo de escribir estas lineas., Era mi muestra de "agradecimiento" a Alfredo EA5YJ. No quiero .. Ni opinar. Ni juzgar. Ni defenderme de nada. Cada uno que exprese lo que le de la gana. Faltaria más. De hecho paso ya de responder en este tema. Personalmente me molesta a mi mucho más el tenerme que tragar en el trafico de cluster el desfile continuo de spots de -para mi- ridículas activaciones desde Ermitas, parroquias, rotondas o bares de lucecitas. Imaginaros lo que deben d pensar p.ej. colegas en USA.

Buen fin de año.

ResponderCitar
EA1PI
Mensajes: 126
29 diciembre, 2014 09:37     #266572

Buenos días:

Mi intención no es iniciar una polémica desde este foro pero, puesto que usas aprsdroid, te comentaré lo siguiente:

Yo lo tengo instalado - también versión de pago - pero raramente lo utilizo. Mirando la configuración tienes tres opciones en "Fuente de localización":

1.- Posición vía smartbeaconing
2.- GPS periódicamente
3.- Posición manual

Si eliges la opción 1 (la lógica si vas en movimiento) la configuración del smartbeaconing hace el resto.

Si utilizas las opciones 2 ó 3, puedes ir al apartado "Preferencias de ubicación" y después a "tiempo mínimo de actualización" donde podrás poner la cantidad de minutos que estimes oportuna, observando que, al menos en la versión que tengo instalada V1.2.3, no hay limitación alguna a un minuto, de hecho, tengo por defecto 10 minutos.

Revisa la configuración, pues quizá no esté bien o tienes instalada una versión poco actual.

Darle también las gracias a EA5YJ por avisarte.

Igualmente, Feliz Año 2015 a todos !!

José Antonio, EA1PI
Oviedo (Asturias)

ResponderCitar
EA5WO
Mensajes: 861
29 diciembre, 2014 10:05     #266574

Gracias J.Antonio por tu amabilidad y ayuda. Voy a revisar el aprsdroid.
Saludos. Feliz Año.

ResponderCitar
EA1PI
Mensajes: 126
29 diciembre, 2014 23:45     #266575

De nada Pascual, todo lo que sea echarnos una mano, despejar dudas, etc. es bienvenido.

Ya nos contarás, cuando revises la configuración, si has podido cambiar el intervalo a otra cantidad diferente a un minuto.

Recientemente hemos tenido el caso de una estación utilizando aprsdroid que lanzaba las balizas como una "ametralladora"... intentando revisar su configuración del smartbeaconing, resultó que al ser una versión bajada de forma no "oficial" no incluía la posibilidad de modificar nada. Una vez descargada legalmente todo se solucionó. No es tú caso, pues ya comentaste que la has pagado.

Dejo, para quien le interese, un documento en formato PDF elaborado por EA1HJA en el que se describen las recomendaciones de uso del APRS, así como la configuración actual de la red en Asturias. Espero que sea de vuestro interés.

Un cordial saludo a todos !!.

https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/2861/APRSenAsturias_1.pdf

José Antonio, EA1PI
Oviedo (Asturias)

ResponderCitar
EA7HOH
Mensajes: 346
30 diciembre, 2014 10:29     #266630

Excelente documento el que adjuntas. Enhorabuena a los que lo habéis desarrollado y a los que estáis siguiendo las recomendaciones que expone.

Es más, conozco a varios Sysop de Digi cercanos a mi QTH y se los voy a pasar para que puedan hacer un documento parecido o igual.

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

ResponderCitar
EA5YJ
Mensajes: 146
30 diciembre, 2014 22:23     #266497

Hola de nuevo: Gracias por explicarme algunos de los usos del aprs. Aunque no comparta su uso, creo que esta obsoleto existiendo nuevas tecnologias más precisas, prefiero un GPS, p.ero repito que muy agradecido por tu información por si alguna vez me uno a los usuarios del aprs.
Aunque siga sin entender porque el arrebato contra esas estaciones que utilizan el aprs en QTH fijo.Vuestras razones tendreis que esta turbulenta mente no entiende seguramente por no haber utilizado este sistema de localizacion-datos, etc.

Espero que todo llegue "a buen puerto".

bt73 a todos y Feliz Año 2015 , muchos DX.

EA5YJ-Alfredo
ea5yj.alfredo (arroba) GMAIL.com

www.ea5yj.com

ResponderCitar
EA7HOH
Mensajes: 346
31 diciembre, 2014 07:16     #266666
EA5YJ escribió:
Hola de nuevo: Gracias por explicarme algunos de los usos del aprs. Aunque no comparta su uso, creo que esta obsoleto existiendo nuevas tecnologias más precisas, prefiero un GPS, p.ero repito que muy agradecido por tu información por si alguna vez me uno a los usuarios del aprs.
Aunque siga sin entender porque el arrebato contra esas estaciones que utilizan el aprs en QTH fijo.Vuestras razones tendreis que esta turbulenta mente no entiende seguramente por no haber utilizado este sistema de localizacion-datos, etc.

Espero que todo llegue "a buen puerto".

bt73 a todos y Feliz Año 2015 , muchos DX.

Buenos días Alfredo,

Yo no estoy en contra de las estaciones Fijas que usan APRS. De hecho yo mismo tengo en mi QTH activado el APRS, además de tenerlo en el coche.

De lo que nos estamos quejando (o por lo menos yo) es de aquellas estaciones, fijas o móviles o portables, que tienen configurado su baliza para que se repita "hasta el infinito y más allá.....", o que siendo estación Fija emiten su baliza cada 5 minutos cuando realmente no tienen ninguna información que ofrecer.

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

ResponderCitar
EA1PI
Mensajes: 126
31 diciembre, 2014 11:07     #266677

Buenos días:

Gracias Rafa por las felicitaciones sobre el documento que colgué.

Suscribo igualmente lo que comenta Rafa sobre la utilización del aprs desde ubicaciones fijas... nadie está en contra de las mismas, pero si estamos hablando de un sistema de posicionamiento, lo que no es lógico es que algo que "no se mueve" esté cada 30 segundos o cada minuto o cada dos enviando su posición.

Llevado al extremo quizá se entienda mejor... supongamos que en una ciudad surgen 20 estaciones fijas enviando su posición cada 30 segundos - todo es posible -... ¿te imaginas el colapso que se puede formar?. Efectivamente hoy en día casi cualquier tecnología es superada en poco tiempo por otra mejor... quien se acuerda de aquellas líneas RDSI cuando hoy tenemos fibra óptica en nuestras casas!!!. Precisamente por su "fragilidad" y por que no es lo más puntero se debería hace un uso más racional del aprs.

Otro ejemplo, y que hoy usamos casi todos... la mensajería instantanea (tipo whatsapp, Line, etc.) alguien se imagina estar en un grupo de mensajería y recibir cada dos minutos un mensaje ??, quizá muchos de nosotros terminaríamos por salir del grupo.

Espero que más o menos quede aclarado.

Saludos.

José Antonio, EA1PI
Oviedo (Asturias)

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

EA4URE-5 - DX CLUSTER


Recibe en tiempo real las estaciones activas en las bandas de radioaficionado

Por favor Iniciar sesión o Registro