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REBOTE LUNAR (EME)
 
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REBOTE LUNAR (EME)

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EA3UM
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#20702  - 29 junio, 2012 16:22 

Me atrevo a proponer abrir un tema específico para EME, puesto que no he sabido encontrarlo si es que ya hay alguno.
Para empezar, he colgado en Youtube un video de un contacto realizado en 23 cms. en modo SSB. El link es este http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=r5Crcs247nI

Cualquier comentario sobre esta actividad, sería bueno compartirla, ya que me consta que hay muchos colegas interesados, y hay muy poca información al respecto.

73s

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EA4ADJ
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#195031  - 30 junio, 2012 09:30 

Hola Magí, pues si me parece buena idea, en mi caso si que estoy muy interesado, pero la instalacion va muy lenta.
Estoy especialmente interesado en hacerlo en 1296, por ser las antenas mas pequeñas y por sacarle mas partido a esta banda, como ya he comentado otras veces mi idea es una parabola de unos 2 a 2,5 mts de diametro (no me coje mas), de hecho estoy pensando en usarla tambien para terrestre.
En 144 no puedo montar mas de 2x 9 el con un boom de 4,5 mts, y unos 15dBD.
Bueno poco a poco, desde luego toda la info experiencia etc, etc, sera bienvenida y agradecida.
73, TNX.
EL VIDEO IMPRESIONANTE.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA3UM
Mensajes: 104
#195262  - 30 junio, 2012 10:44 

Hola Pedro
Gracias por el feed back. Con 2,5 mts ya se pueden empezar a hacer cosas.
Te animo a seguir y seguro que con constancia lo conseguirás, aunque confieso que a veces desfalleces, cuando ves poco avance en el proyecto.
A decir verdad yo empecé con el proyecto de la parábola de 7 mts en 1980, y hasta 1991 no conseguí ponerla en marcha. Es decir, 11 años que enseguida está dicho.
Yo también empecé en EME en 1296 Mhz. por el atractivo de las frecuencias altas, aunque posteriormente añadí los cuatro dipolos para operar en 432 Mhz. Nunca he trabajado los 144 Mhz. en EME. Creo que más que nada me desanimó la cantidad de QRM que a veces había en la banda.
Si necesitas cualquier cosa que veas que te puedo ser útil, no dudes en contactarme por este mismo medio.
Un abrazo
73s

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#195032  - 30 junio, 2012 11:36 

No lo dudes Magí, la experiencia y los conocimientos que teneis, han costado mucho tiempo y esfuerzo, como yu mismo has contado con el tiempo que tardaste en hacer la parabola, yo te he seguido desde hace años, desde las revistas, entonces yo era mas jovencito y estaba estudiando y me tenia que contentar con leeros, lo cual tambien es importante, pero creo que hay que ir haciendo cosas, aunque sea poco a poco.
En mi caso tengo una estacion que ha ido creciendo poco a poco y ahora creo que voy a desmantelarla y volver a montar antenas de un modo ya mas enfocado a lo que me va tirando mas, el problema es la falta de espacio, asi que tengo que ver como ubico todo para que me entre lo que quiero.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA3EMG
Mensajes: 82
#195033  - 1 julio, 2012 17:07 

Hola,

Otro más que se une a este tema relacionado con EME. Mi idea, al igual que Pedro, es la de autoconstruirme una parábola de 2,5mts y de 0,35 - 0,40 de f/D. Como feed me autoconstruiré el Septum de OK1DFC. El sistema de posicionamiento ya lo tengo (AlfaSpid RAS), cableado 1/2 también. Como TX/RX la IC-9100 con su módulo UX-9100. De momento solamente me estoy familiarizando con el WJST y RX en 144MHz con una direccional de 4 elementos en vertical y 9 mts de coaxial LMR-400, ya se que las condiciones son marginales, pero ayer a la salida de luna pude recibir partes de QSO's (73 y RRR) entre varias estaciones....vaya emoción!!! :cheer:

Gracias Magí y Pedro.

73´s

EA3EMG - Sergio
Terrassa - JN11AN
www.qsl.net/ea3emg
ea3emg@amsat.org

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EA3FLX
Mensajes: 631
#195358  - 1 julio, 2012 20:42 

Hola Magí.

Siempre es interesante que expliquemos nuestras experiencias, y como tú tienes un gran monton, mejor aun.

Seguiré el hilo con atención, aunque de momento no aspiro a trabajar EME, para ello tengo que mejorar un montón de cosas de mi estación.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA3UM
Mensajes: 104
#195359  - 3 julio, 2012 18:29 

Hola Sergio
No conozco de cerca el iluminador del amigo Zdenek, el Septum, pero al parecer es una buena opción. Yo lo trabajé hacia el 1996 (si no tengo mal los datos), y entonces iba con el W2IMU con una parábola más pequeña.
No sé la velocidad del AlfaSpid RAS, pero piensa que debe ser muy lento. Los que se utilizan para seguimiento de satélites van muy rápidos (hablo en general), y el sistema de tracking se vuelve loco, aunque con parábola de 2,5 mts la ventaja que tienes es que deberá tener un lóbulo de 8 o 10º y esto te quita criticidad.
Con el WJST lo puedes pasar pipa. Trabajarás todo lo que quieras, y muchas estaciones en CW.
Operar en EME es muy divertido y diferente. Animo

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EA3XU
Mensajes: 1174
#195034  - 3 julio, 2012 19:07 

Operación especial EME de TM8PB en banda de 6cm.
Según me comunica Guy, F2CT:
Del lunes día 9 al 11 de julio del corriente los colegas franceses de Microondas activaran la parábola de 13.5 metros de Pleumeur Bodou con el indicativo especial, TM8PB en la banda de 6cm.

Locator IN88FS
QRG: 5760.108 MHz +/- 2KHz
Horario:
- lunes 9/07 : 0200/0730
- martes 10/07 : 0230/0830
- miércoles 11/07 : 0230/0930
TM8PB Transmitirá periódos pares. Modos CW y SSB.

La potencia radiada será de 25 Mega Wattios y será posible escucharlos con una parábola de 75cm en 5,7GHz

Por intentar que no quede.

73s

Benjamin EA3XU
ea3xu@ure.es

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EA3UM
Mensajes: 104
#195539  - 3 julio, 2012 22:51 

Manel
Mira el post de Benjamin.
En estas condiciones se puede hacer EME con el palo de una escoba.
Ahora que voy yo a dejar los 1296 MHz, tienes que formar parte de la nueva camada de operadores en EME para que siga nuestra presencia internacional....venga hombre !!!
Sabes y tienes lo suficiente para hacerlo, y hacerlo bien.
En EME también hay pile-ups eh?...y España es un pais deseado.
Todo es cuestión de proponértelo.
73s

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EA3EMG
Mensajes: 82
#195035  - 4 julio, 2012 04:26 

Hola Magí,

Respecto al AlfaSpid RAS, tiene la posibilidad de poder alimentarlo con 12Vcc o bien con 24Vcc. En mi caso lo tengo alimentado con 12Vcc y según sus especificaciones:

Rotation Speed (azimuth) ..................... 120 sec (12 V)
Rotation Speed (elevation)...................... 80 sec (12 V)

La resolución del AlfaSpid es de 0,5º

Por cierto, por lo que veo solamente hay dos loggers para EME:

http://www.chris.org/cgi-bin/jt65emeA
http://hb9q.ch

En el primero solamente hay estaciones activas en 144MHz y en el segundo solamente en 1296MHz...y muy poca!!!, dudo que haya tan poca actividad en esta banda. ¿Hay algún otro logger activo?

73's

EA3EMG - Sergio
Terrassa - JN11AN
www.qsl.net/ea3emg
ea3emg@amsat.org

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EA3UM
Mensajes: 104
#195550  - 4 julio, 2012 19:04 

El rotor es un poco rápido, pero con un buen controlador y el haz de la parábola de 2,5 mts, creo que te puede ir bien.
Donde salen todos los de EME es en el Moon-Net, no sé si lo conoces.
Ahí se comparten opiniones, se hacen skets, se intercambia información, venden elementos, etc.
Es un reflector instantáneo muy útil.
Te suscribes, y ya irás recibiendo apabullante información, y está muy protegido contra spam, publicidad y otras mandangas.
73s

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#195036  - 4 julio, 2012 21:32 

Ok, gracias Magí, poco a poco, en mi caso el rotor sera casero una reduccion industrial y un actuador de parabolica, y la electronica la haré yo, ya estoy con ello con un PIC, LCD, etc. Caso de que vaya algo rapido se podria pensar en actuar mediante PWM sobre los motores.
Para mi el paso nº1 es hacer la parabolas, estoy barajando varias ideas, no me parece una locura hacer una plantilla para sobre esta doblar las "costillas" de la parabola, ya he doblado algunos dipolos plegados y han quedado de fabula.
Claro de hacer esta plantilla a escala 1:1 me gustaria saber como hacerla.
Unavez tenga resuelto el tema de la parabola, seria liarse con el iluminador, quizas primero con uno sencillo para probar en terrestre y ver que la parabola va bien, luego hacer el septum.
No se son ideas que se me ocurren de lo que voy viendo en la red, estoy pez en esto.
Ayudaaaaaaaa... :cheer: .
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1DDO
Mensajes: 7687
#195652  - 5 julio, 2012 07:31 

Hola,

Pedro, hay varias páginas donde te dicen como se hacen las costillas de las parábolas. Eso no es muy difícil.
Para mi es más complicado el tema de medida, corte y colocación de la malla.
A todo esto, se puede hacer con remaches o con soldadura.

http://www.ok1dfc.com/EME/10mprojekt/forma/index.html

P7140038.jpg

73

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3FLX
Mensajes: 631
#195677  - 5 julio, 2012 11:58 

Animo, pero hacer una valoracion de coste y tiempo antes de empezar, en esto os puede ayudar Magí.
Felicidades por los c.... que poneis y suerte.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#195037  - 5 julio, 2012 14:03 

Buenas, hola Manel, bueno es entusiasmo por hacer algo mas, por no quedarse en lo de siempre, que tambien esta fenomenal y me encanta. La pena, como ya he comentado es estar solo por esta zona en estos temas y ya tener alguno de los muchos maestros que hay por ahi seria la l.che.
Como digo yo quiero (ademas de que no puedo) ir muy poco a poco.
Maximo, yo habia pensado en hacer las "costillas" de tubo, esas de la foto para mi son muy grandes, una parabola de 2,5 mts supone costillas de unos 1,25 mts, creo que no es una locura hacer una plantilla en una tabla y con clavos o similar para ir apoyando hasta que quede ajustada al dibujo previo hecho en la tabla. Una vez armadas las costillas seria ir colocando la malla en "gajos" cuanto mas pequeños creo que mas se ajusta la malla a lo ideal y mas facil es adptarla.
Otra idea seria hacer la que comente "parabola geodesica"
Bueno son ideas.
Como he dicho con un iluminador lineal se podria antes probar en terrestre.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA3UM
Mensajes: 104
#195707  - 7 julio, 2012 06:54 

Hola a todos
Con respecto a las prácticas constructivas de la parábola, tengo muchos videos de cuando construí las mias, que creo que os pueden ser útiles, filmados en el tiempo de su construcción.
Lo colgaré en youtube. Ya os pasaré el link.
Estos videos estan filmados con las cámaras que habían entonces, y la calidad deja mucho que desear, pero pueden verse.
Están sin sonido, por lo que ahora me voy a dedicar a poner algunas explicaciones de las imágenes.
Espero tenerlo pronto.
73s

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EA3FLX
Mensajes: 631
#195795  - 7 julio, 2012 07:55 
EA3UM escribió:
Hola a todos
Con respecto a las prácticas constructivas de la parábola, tengo muchos videos de cuando construí las mias, que creo que os pueden ser útiles, filmados en el tiempo de su construcción.

Hola Magí

Si no recuerdo mal, tambien escribiste un articulo muy interesante al respecto.
Creo que seria muy interesante que lo revisaras, introduciendo tus últimas experiencias y lo publicaras de nuevo.
Todos te lo agradeceriamos.

73 de Manuel EA3FLX
manel@ea3flx.cat

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EA1RJ
Mensajes: 360
#195801  - 10 julio, 2012 14:21 

Hola Pedro,

Hay varios programas para el cálculo de parábolas (parabola calculator 2.0 por ejemplo) que además te permiten exportar la gráfica de la parábola en formato de autocad y si no es demasiado grande, digamos de hasta 3 m de diametro, la gráfica de cada "costilla" te la pueden plotear en cualquier imprenta que tenga un ploter A0.

Pones el papel sobre una tabla, y continuas como se ve en las fotos que hay en internet.

Una idea que aunque a primera vista pueda parecer cutre pero yo lo veo perfectamente factible y de facil ejecución, es usar los perfiles en U que se usan para el pladur, dando bastantes cortes para hacer bien la curva de la parabola y luego la celosia de detras nada mas que taladrar y remachar.

Creo que si la parábola es pequeña (3 o 4 m) y es de malla, aguantaría perfectamente.

En unos dias, espero tener mi parabolica (1,8m solida)lista y adornando el jardin en plan sombrilla jajajaja, ya colgare unas fotos.

Saludos y ánimo con el EME en 23 cm.

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EA4ADJ
Mensajes: 4053
#195038  - 10 julio, 2012 16:05 

Hola Ricardo, me alegro de que vayas a poner la parabola.
Esa precisamente es mi idea, imprimir el perfil ya modelarlo.
Ya esta instalado el software.
Por cierto tengo una compañera de trabajo que es de Valladolid.
Gracias.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA3UM
Mensajes: 104
#195997  - 14 julio, 2012 20:30 

Por fin terminé el video y ya está en Youtube.
Como vereis no me he parado en pulir detalles, pero creo que podrá dar una idea de una de las opciones para proceder a la construcción.
Podemos intercambiar comentarios sobre puntos específicos del video, o dudas que puedan surgir.
Creo que el procedimiento empleado es muy simple y fácil para construir parábolas de hasta algunos metros de diámetro, y lo que es más importante, super-económico.
Totamente QRV, 73s
El link de Youtube es

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