URE foro pequeñas
Un regenativo valvu...
 
Notificaciones
Limpiar todo

Un regenativo valvulero, Mi receptor "Quarentine"

EA4ESF
Mensajes: 324
#345720  - 10 abril, 2020 23:25 

En la época de la radio digital y SDR, aún quedamos nostalgicos del efecto termoionico. He realizado varios montajes con audio-amplificadores valvuleros con muy buenos resultados y la verdad, le tenia cierto respeto a meterme un hacer algo con radiofrecuencia. 

En  los cuadernos de RCA, Valvulas de recepción, que para mi, son imprescindibles de leer y tener para cualquier aficionado a las valvulas, vi un esquema "sencillito" para hacer un receptor regenerativo y estuve buscando piezas para hacerlo durante casi un año.

Encargué los transformadores, choques y otras inductancias, busqué potenciometros bobinados y tambien las valvulas candidatas parta hacer el montaje.

Y a consecuncia de este confinamiento, me he decidido  a montarlo. El resultado es muy bueno, aunque tengo que mejorar algo la selectividad y probar otras bandas, estoy esperando unas formas de baquelita para bobinar otras inductancias,

http://www.w7ekb.com/glowbugs/rx/Regens/ACRegenRCA.pdf

Hice dos chasis, en uno va la fuente y la etapa de audio y el el pequeño, va la etapa de radio, muchas tardes, escucho tambien LSB en 40m.

73/Fran.

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA4CM, EA5DO, EA1C y 7 personas más reaccionaron
EC1DLH
Mensajes: 448
#345773  - 11 abril, 2020 19:36 

Te felicito Fran, gracias por el vídeo.

Yo estoy con la limpieza y restauración de un Collins R-388.

Por cierto, no estaría de más un subforo para tratar estos temas.

Te dejo una foto de mi confinamiento.

Un saludo 

1

 

 

 

 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

ResponderCitar
EA4ESF reaccionó
EA4ESF
Mensajes: 324
#345825  - 12 abril, 2020 12:41 

Pues si, Juan, no estaría mal tener un subforo para cacharreo valvulero y experiencias de operatividad con estos equipos.

Tambien estoy entretenido con unos receptores Nc183A y un Nc100 que tengo por casa desde hace mucho.

73, Fran

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA3IO
Mensajes: 1186
#345878  - 13 abril, 2020 14:24 

Venga agenerar ruido en HF.. con la de porqueria que suelta un regenerativo!!!!!!!!

 

EA3IO
Manuel Aleu

ResponderCitar
EA4ESF
Mensajes: 324
#345893  - 13 abril, 2020 17:03 
Publicado por: @ea3io

Venga agenerar ruido en HF.. con la de porqueria que suelta un regenerativo!!!!!!!!

 

Cualquiera que le lea, va a pensar que tengo interferida todas las bandas , hasta la del 5G!!.

Crees, amigo EA3IO que con poco mas de 4w en clase A que disipa la 6sk7 en placa, con un rendimiento de menos del 25% puedo interferir a otras estaciones? Sabes por qué hay 2 pasos en este receptor y se pudiera hacer con solo uno? A veces, pienso que la ignorancia, es mucho mas peligrosa que cualquier otra enfermedad( sin acritud).

Mira el esquema del montaje, tienes 2 pasos, el primero, es un amplificador  sintonizado  de radiofrecuencia y el segundo, el oscilador-detector, donde se realiza el batido( aqui puede estar el punto donde pudiese existir un generador de interferencias). A la salida de este , tienes un choque de radiofrecuencia de 10uH y otro de audiofrecuencia. esto debe servir para no interferir a receptores cercanos, El primer paso, sirve para compensar las perdidas que ocasionan esos filtros de los choques.

Por mi experiencia, te digo que si el receptor está fuera de regeneración, si he percibido algún ruido en mis radios de la estación, pero curiosamente, cuando esta ajustado, he recibido la misma estación en otra radio simultaneamente y puedo comparar la recepción. Pero vamos, que  estoy probando un receptor de comunicaciones National que tambien interfiere en el 897 y hablamos de un superhetereodino de doble conversión.

El 183D del que hablo en el comentario.

73, Fran

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA3ERD reaccionó
EA6XD
Mensajes: 1899
#345899  - 13 abril, 2020 18:09 

Que gusto leeros, ojalá hubiera estudiado para poder trastear con equipos a válvulas, siempre me ha gustado esa tecnología pero no estoy ni estaré a la altura y más cuando la edad uno ya ha dejado de pintar canas y ya se nos ve el cartón.

Tengo un Yaesu FT-101ZD que necesita un repaso y posiblemente una puesta a punto, también tengo un equipo marino a válvulas de la marina mercante que nunca lo he puesto en marcha y no se como está electrónicamente, aunque visualmente parece estar en buen estado, también tengo un transceptor SWAN CYGNET model 260 que este lo toquetearon algo y no lo he intentado ni arrancar porque tiene en la parte de abajo algún condensador electrolítico que lo han cortado a la brava creo que en la zona de la fuente de alimentación.

Si tuviera conocimientos del tema me gustaría ponerlos a punto o restaurarlos, pero eso por mi parte no va a poder ser, una pena.

Estaría bien lo de un foro dedicado únicamente a equipos valvuleros, a ver si el administrador toma nota.

Seguiré leyendo vuestras pruebas y montajes.

Saludos.

 

 

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

ResponderCitar
EA4ESF reaccionó
EA4ESF
Mensajes: 324
#345915  - 13 abril, 2020 20:27 

Guillem, la electronica a válvulas es relativamente fócil. Es algo que se ve y se toca. Si sabe algo de electrónica, puede hacer cosas con ellas. Debe saber tecnologia de componentes básica, saber soldar y poco mas.

Cualquier equipo electrónico que lleve un tiempo parado, debe conectarlo con cuidado y estar pendiente de cualquier calentamiento indeseado. Si el equipo lleva muchos años parado, antes de conectarlo, en mi caso, reviso la fuente de alimentación en primer termino y luego, la etapa de audio. Si el equipo es un transmisor, debe revisar los condensadores que estan por la zona del tanque PI, ect.

Este manual de RCA está muy bien.

http://www.tubebooks.org/tubedata/RCA_1960_RC-20_Valvulas_de_Recepcion_Manual.pdf

73, FRan

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA3IO
Mensajes: 1186
#345938  - 14 abril, 2020 11:42 

Valeeeee, valeeeee, porque tiene una etapa sintonizada antes, pero aún asi, "eso" transmite, porque es la forma de funcionar de un regenerativo. De hecho, si no me equivoco, fueron apartados del servicio por eso, por el ruido que generaban, en favor de los superheterodinos...(a demás de que estos últimos son muuucho más selectivos....

Lo cual no quita, para nada, su interés histórico y cómo equipo de colección. Dado que hoy en dia con la congestion de las bandas, no sé si un regenerativo tendrá suficiente selectividad, como para navegar por esas bandas de Dios...

EA3IO
Manuel Aleu

ResponderCitar
EA4ESF reaccionó
EA4ESF
Mensajes: 324
#345943  - 14 abril, 2020 13:48 
Publicado por: @ea3io

Valeeeee, valeeeee, porque tiene una etapa sintonizada antes, pero aún asi, "eso" transmite, porque es la forma de funcionar de un regenerativo. De hecho, si no me equivoco, fueron apartados del servicio por eso, por el ruido que generaban, en favor de los superheterodinos...(a demás de que estos últimos son muuucho más selectivos....

Lo cual no quita, para nada, su interés histórico y cómo equipo de colección. Dado que hoy en dia con la congestion de las bandas, no sé si un regenerativo tendrá suficiente selectividad, como para navegar por esas bandas de Dios...

Manuel, es increiblemente selectivo, pero para demodular LSB, necesitaria un condensador en paralelo de menos capacidad, estoy buscando algo asi como de 10pF. 

El calculo de las bobinas es este:

T1, es la bobina del paso amplificador, es realmente un transformador de radiofrecuencia con nucleo de aire. Solo he calculado de ese trafo, L2, que corresponde al tanque sintonizado y es muy facil. Necesito saber la capacidad de los condensadores, en este caso, encontré unos trimmers ajustables y los fijé a 140pF, tal como dice el esquema. Luego, encontré unos preciosos condensadores variables con reductora ( que hace mucho para ser mas selectivo) de 50pF. entonces, ya sabemos la capacidad, tendremos entre  C1, 140pF y C2,  190pF.

Con ayuda de esta aplicacion de internet, calculé la inductancia: http://ekalk.eu/lc_es.html

Sabes C1 y C2 y fijas la F que quieras, te calcula la inductancia.

sabiendo la inductancia, ahora debes saber el diametro del soporte de la bobina y el hilo que vas a emplear, aconsejo de 1mm, yo las hice de 1,5mm y no es muy practico para luego soldarlo a los pines de los zocalos

Con esta calculadora, se diseña la bobina: http://ekalk.eu/l_es.html

Ya sabemos L2 de T1, L1, depende del tipo de antena a utilizar, en mi caso y como iba a poner una antena de hilo, quise que la relacion de L1:l2, fuese que L1> L2, asi que puse solo unas pocas vueltas a ojo con una separacion de  unos 10mm. ( todo esto despues de consultar por ahi, no hay una formula para esto, solo me decian que prueba y error es lo mas recomendable.

T2, es igual, solo, que hay que sacar una toma para regeneracion hacia el catodo en una proporcion de 1/5 del bobinado resultante, en este caso es identico a L2 de T1. L1 de L2, es identico , ya que por impedancias de placa y de rejas de las 6sk7, vi que eran compatibles hacerlos 1:1. En la foto se ven diferentes, ya que me quedé sin hilo de 1,5mm y lo he montado con hilo de 1mm.

Como puedo hacer esto mas selectivo? en principio, se me ocurre poner un condensador mas pequeño en paralelo o en serie con el variable de 50pF, tengo que buscar uno y probar.

Llo demás de esta radio, es muy facil si se sabe un poco de valvulas, montaje al aire y guardar las normas de cables de alterna trenzados y eso.

Sobre las prohibiciones de los regenerativos, aparte de causar interfencias, he leido que se prohibieron en los años 30 por que se los hacia cualquiera, se les acababa el rollo a los fabricantes de radio. Tambien te digo, que no es muy practico andar cambiando de bobinas cada vez que cambias de banda, ect. Pero creo que con este montaje, ya me daban el Eco Alfa correspondiente en aquella epoca... o me falta montar un transmisor? me gustaria montar un transmisor de 40m con una 6L6.... entonces ya si...

73, Fran

 

 

 

 

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA4ESF
Mensajes: 324
#345997  - 15 abril, 2020 15:30 

Vamos a seguir con esto, no? Vamos a hablar de las válvulas 6SK7, que ahí donde las veis en el vídeo, son las negras. Son la novedad e innovación de 1938.

Las 6SK7, fueron un desarrollo de RCA ,  gran compañía fabricante de válvulas,  de radios y,  la competencia directa de los fabricantes europeos, Phillips y su filiar britanica, MULLARD.

La 6SK7, es una válvula derivada de la 6K7, su mejora respecto esta( unos 6 o 7 años después), fue la supresión de la toma por capacete que tiene la 6k7, generalmente, esta toma, en válvulas de señal, corresponde a la rejilla de control ( en transistores, seria la base). La S, significa algo asi como "una toma", es decir, solo la base de la válvula para interconectarla interiormente.

Creo, que la 6K7 derivó de las 58 o de su serie, valvulas del tipo pentodo, de envolvente tipo "coke bottle" grandes y que necesitaban proteccion galvanica externa.

La 6k7, se denominaba parte del trío "magic three" de RCA, que con el empleo de una 6K8, osciladora-mezcladora, una 6K7, amplificadora de FI y una 6Q8, detectóra y primer paso de audio, permitía, con una de potencia de audio( 6K6; por ejemplo) y una rectificadora( una 80), hacer un superhetereodino con solo 5 válvulas, entrando asi, en los hogares de la época de 1930.

La 6k7, tenia una muy alta impedancia, que genera un muy alto Q con su ánodo sintonizado. Sus buenas características, se han mantenido en sus predecesoras, es decir, el diseño de esa época, no se alteró mas allá de reducir y minituarizar para poder usarlas en otras ampollas , como rimlock, noval, miniatura, ect.

Ahora hablemos de otra peculiaridad de estas válvulas, es su construcción. estas válvulas estan forradas por una capsula metálica, esto sirve para blindar su interior de interferencias externas, conectándola a masa. Esto servia para eludir las patentes de Philips Mullard y sus valvulas pintadas con su patentada pintura conductora. Las válvulas de la época de Philips Mullard, presentaban un vistoso color dorado y algo mas tarde, esa pintura fue cambiada por el color rojo. La serie roja de Phillips, con su base intercontinental, eran los tubos que solian llevar los receptores de los buques, también, receptores domésticos de alto postín.

Las derivaciones de las 6k7, son a 6SK7>6BD6>6BA6=EF93, cualquiera que tenga un receptor o transceptor de comunicaciones en casa, americano o japonés, es muy probable que tenga alguna de estas válvulas en su etapa de frecuencia intermedia.

73-Fran

 

 

Aprendiz de Sinhilista

ResponderCitar
Inició el tema
EA3IO
Mensajes: 1186
#345999  - 15 abril, 2020 16:32 

Muy bien!!!!!! 😀 😀 🤣 🤣 🤣 ......

Pues hazte un transmisor con un oscilador hartley

 

EA3IO
Manuel Aleu

ResponderCitar
EA4ESF reaccionó
EA2ET
Mensajes: 6688
#346578  - 24 abril, 2020 00:59 

EA3IO tiene toda la razón, un regenerativo es un transmisor que crea interferencia, exactamente igual que un conversión directa, exactamente igual que el oscilador local de un superheterodino de simple conversión, la mitad de uno de doble conversión, un tercio de uno de triple conversión, un SDR...

Todos se deben construir con cuidado para evitar radiar, o quizá no tanto.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EA4CM
Mensajes: 306
#346962  - 30 abril, 2020 13:37 

Me muero de envidia al ver estos viejos equipos.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 73 DX´s Ángel, EA4CM

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE