Para aprovechar unos microamperímetros de agujas cruzadas que tengo, he comprado un puente de SWR de Aliexpress "para jugar", típica compra compulsiva pero al recibirlo, ¡4 dias desde China! me he decepcionado aunque podía haberlo previsto en la foto. Ya sabía que no aguantaba mucha potencia por el tamaño del sensor de tensión, pero es que además los toroides llevan pocas vueltas, 10 es decir 40uH cuando deberían de llevar del orden de 24 vueltas 250uH para ir bien en 80m. En resumen, son medidores para CB. Que con suerte usan FT50-43.
Mejor nos lo hacemos nosotros. Es tan pequeño (3x4,5cm) que casi ni es aprovechable el CI.
Se pueden conseguir de Ucrania de los buenos con 24 vueltas y doble toroide en sensor de tensión e hilo de Litz, para 1500W pero entre unas cosas y otras pasa de 50€. Eso si, montado y precioso. Lo ha comprado otro colega.
Para "nuestro" uso es recomendable que el toroide medidor de tensión, el que va en paralelo con la linea aguante la potencia de 1kW, del orden de 220V de RF y conviene que tenga por encima de los 500uH y un tamaño adecuado, el hilo también. Por ejemplo dos toroides juntos FT80-43 casi me parece un mínimo. Por comodidad de liado casi mejor dos FT100-43 para que quepa el hilo, de Litz a ser posible, ese si viene de Aliexpress.
Para el toroide sensor de intensidad, como maneja menos potencia puede ser mas pequeño, pero en el que se manejen bien las 24 vueltas, además en este toroide el hilo puede ser mas fino. quizás usaré un FT80-43
Las resistencias conviene que no presenten inducción, y para eso lo mejor es usar SMD tamaño 2512 (1W), bien dos de 100 Ohm en paralelo o cuatro de 200 Ohm.
Los toroides los he pedido a Mouser, que tiene un gasto de envío elevado, que puede ser superior al coste de los toroides. Es decir hay que pedir mas bien mucho o grandes, que pocos y pequeños, para que haya una cierta proporción entre material y envío. Llegan en 4 días. Compra compartida con otro colega que tiene una gran práctica constructiva.
Seguramente montaré lo nuevo en un circuito "expreso" en superficie, porque es mas fácil de modificar. Y es mas fácil hacer el pegote con el hilo de Litz.
Me va a quedar muy feo, pero seguramente aguantará y medirá mejor que el pequeñajo que compré montado. Y aunque la cosa salió de aprovechar, no se para qué mis microamperímetros de agujas cruzadas, me parece que al final voy a usar un Arduino para que calcule la SWR independientemente de la potencia, con la formulita. Aprendiendo de octogenario.
73 EA1FC
EA1FC:
supongo que hablas del puente de RF SWR https://es.aliexpress.com/item/1005007405743880.html
Se trata de una copia china del medidor QRP que diseñó Diz W8DIZ de partsandkits.com https://web.archive.org/web/20170919192048/http://partsandkits.com/bridge1.4.php No puedo garantizar que los materiales del kit chino sean apropiados. Sobre estos y otros puentes de ROE publiqué un artículo en Radioaficionados en la pp.11 y ss. de la revista de octubre de 2011.
Como tal medidor QRP no te "vale" para 1 kW... 🙁 🙁 Para eso puedes recurrir a los rusos de EB104.ru que tienen puentes para 3 kW. Ellos y los accionistas de Iberdrola te lo agradecerán.
jon, ea2sn
Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W
Yo los tengo en dos proyectos y funcionan muy bien; Estoy muy contengo con el resultado
En otro proyecto no se me adaptó bien ya que quería ponerlo en mi LDG en lugar del que lleva incluido aunque no descarto volver a intentarlo. Estoy casi seguro que el problema reside en la adaptación con el LDG.
Los compré ya montados ya que por la diferencia de precio pensé no me compensaba montarlos yo mismo.
EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com
Pues si lo venden desde 1.8MHz con 40uH quizás sirva para medir con poca potencia, pero mejor lo quitas (bypass) al transmitir, o el toroide sensor de tensión se va a comer una parte de la potencia siempre escasa en QRP, y desde luego con 100W se va a calentar. Y la ferrita con que la calientes bien una vez ya la has destruido.
Una cosa que va a estar en linea, cuanta menos potencia consuma mejor. Con el clásico puente que mete la tensión por condensador, usando un único toroide para sentir la intensidad, la potencia absorbida siempre será mínima.
Los de dos toroides son cómodos, y miden "mejor" la potencia con variación de la frecuencia, usan menos componentes, menos críticos, pero hay que cuidar la potencia que pueden absorber en el toroide de tensión. No por poner un medidor capaz de medir 1500W construido con hilo de Litz, se va a perder mas potencia, justo lo contrario tendrá menos pérdidas.
Yo uso 300W PEP, poco mas de 100W eficaces o de aguja analógica. Y seguro que el chino lo achicharro en 40 u 80m. La posibilidad de usar toroides de 0,8" o 1" es mas bien por mis manazas ya puestos a la hora de bobinar toroides. Porque no me bajo de la burra en eso de que tenga una impedancia alta en paralelo con la linea, las 24 vueltas.
En general lo de 24 vueltas 250uH me parece mas adecuado, y si hay mas potencia, pues dos toroides. Como en https://vk8rhradioprojects.com/power-swr-meter/ y por cierto me habría gustado mas con hilo de Litz, que es casi mas fácil de conseguir y mas barato que el esmaltado, no sé que toroides usa pero son gordos porque les entra el RG213 por dentro.
Los instrumentos cuanto menos molesten mejor.
Si es algo esporádico para uso en QRP mientras se ajusta la antena y luego se quita... pues bueno. Pero no es lo que pretendía. En todo caso los transceptores QRP supongo que tienen su medidor de ROE de cálculo automático, bueno, todos los equipos desde hace mas de 20 años. Todo esto es solo por trastear con lo poco que se puede trastear hoy en día.
EA1FC ha escrito: "Yo uso 300W PEP, poco mas de 100W eficaces o de aguja analógica. Y seguro que el chino lo achicharro en 40 u 80m."
Ya que hoy es Día de los Inocentes y hay un poco de cuartelillo para las bromas y las picardías, yo te diría... "Y seguro que si conectas tu equipo de 12 V a 230 V, también lo achicharrarías", esperando que por esto no me fumiguen y me pongan "No me gustas" por doquier.
jon, ea2sn
Jon, EA2SN / AE2SN
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Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con ARRL-VEC /.../ 4,69BDXCC como EE2A con una vertical y 5-100 W
Bueno, al final he hecho uno con toroides mas gordos, y bobinado con hilo de Litz, mas bien gordete de 40x0,07, con 24 vueltas va razonablemente bien, creo que medía 500uH. Las resistencias de 50 Ohm con 4 SMD de 200 Ohm 2512 de 1W. EL sensor de intensidad puede ser con un 50, pero creo que al final ha sido uno creo que 82 por el tamaño y que quepa todo bien y para el de tensión dos 82 en paralelo. Probado con algo mas de 1000W PEP. El objetivo era medir SWR con un Arduino, y con la potencia y tanta vuelta hay que cuidar la tensión de salida para que no fastidie los diodos ni la entrada analógica del Arduino (max 5V, protegida con un zener de 4,7 creo que fue). Después de toda la movida, que hasta tiene su coste trayendo los toroides Fair Rite de Mouser por FEDEX, para los que quieran uno para QRO sale mas a cuenta comprarlo, los vende un ucraniano y puesto en casa es menos de 55€, eso ha hecho otro colega. Al final menos dinero, menos trabajo y mas bonito. Como no sabía cual poner traje varias medidas desde Mouser, y unos pocos... total, que mejor comprar el ya construido. Entre tanto tipo, varios de cada y el porte en tres días navideño...
...para los que quieran uno para QRO sale mas a cuenta comprarlo, los vende un ucraniano y puesto en casa es menos de 55€, eso ha hecho otro colega. Al final menos dinero, menos trabajo y mas bonito....
EA1FC, podrías poner el enlace al ucraniano. Gracias
73, Pepe
estan en guerra ,no sirven productos ,puedes perder la pasta.un saludo
EB3DYO.
FRANCISCO.
Si el objetivo desde un principio era hacer un medidor de potencia directa y reflejada para alta potencia, comenzar con un accesorio QRP no es una buena estrategia.
Hace años publiqué en "Radioaficionados" sobre un medidor con 4 toroides, explicando con detalle los circuitos captadores, pero no me paré en el tema de potencias.
Buscando algo en la literatura, en esta web ( http://www.telepostinc.com/lp100.html ) hay un enlace a un artículo de 2006 sobre el diseño de los afamados vatímetros LP100 y sus captadores. No está de más una lectura con la discusión sobre los materiales y tamaños a usar:
http://www.telepostinc.com/Files/phipps-1.pdf
jon, ea2sn
Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
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El ucraniano probado de 1500W es este https://www.ebay.es/itm/334454442186? pero comprado en su web https://www.60dbm.com/product-category/parts-for-power-amplifiers/swr-bridges/ al final se puso en algo mas de 50€ por el IVA y algo de despacho, comprado hace 6 meses. Tiene salida ALC pero no daba tensión negativa. Por cierto en su web tiene muchas cosas hay que verlas aunque sea para curiosear. Manda por Correos. Quizás Ebay ya cobra el IVA. Si es solo para uno, vale la pena, yo compré los toroides de Mouser por un lado, el hilo Litz por otro, las resistencias de 200Ohm SMD 2512 por otro y al final mas caro y mas feo. pero te da diversion para meses y se aprende soldando y desoldando. Al final puse hilo de litz de mas sección y eso limita mas o menos el tamaño del toroide de tensión para que le quepan las vueltas. Aunque compré de 1" me cupo en el tamaño intermedio, dos en paralelo. El de 0,5" es pequeño para 24 vueltas del hilo de litz gordo. Lo dicho, al final sale mas barato comprarlo o acabas lleno de toroides de tres tamaños y otras cosas.
Por si no se ve claro, los medidores de 100 y 500W usan ferritas de hocico de cerdo en lugar de dos toroides. El de 1500W usa dos toroides juntos para el de tensión. Y los dos conjuntos 24 vueltas. Como era para meter a un arduino después se le puso un divisor de tensión y un zener para no freir la entrada del arduino.
Pues venden cosas y llegan por Correos en un plazo razonable con el seguimiento de correos. Como digo en otro sitio, se pagó con Paypal a su web directamente. Tambien lo vende por Ebay que tiene su logística. El tema de Ebay es que no sería la primera vez que te cobran en origen el IVA y luego aquí al hacer el despacho te cobran el arancel, la gestión, y el IVA de la gestion... y del producto. Y mejor repagar IVA que reclamar.
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