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¿En que orden?

EB3DKH
Mensajes: 28
#25460  - 4 septiembre, 2013 09:34 

Buenos días entendidos, necesito que me saqueis de dudas para colocar en la orden correcta para un buen funcionamiento estos 3 aparatitos;
Ameritron 811 de 800w, Acoplador MFJ de 1500w y filtro pasa bajos de 1500w.
gracias anticipadas, 73

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EA6R
 EA6R
Mensajes: 462
#232371  - 4 septiembre, 2013 10:55 

Hola:

Yo en casa lo tengo montado de la siguiente manera,
1 Transceptor
2 Amplificador
3 Acoplador
4 Filtro
5 Conmutador
6 Antenas

Saludos

Saludos
Pedro Olives
EA6TS

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA1HX reaccionó
EB3DKH
Mensajes: 28
#232374  - 4 septiembre, 2013 12:11 

Gracias Pedro tenia mas o menos idea de que podia ir en ese orden pero queria asegurarme,
Un saludo.

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EA3KP
Mensajes: 4226
#232386  - 4 septiembre, 2013 13:32 

Hola,

yo avia puesto el filtro detras del transceptor,en principio es el que podria sacar problemas y estos serian amplificados,pero si quieres apurar ,por si el lineal no estaria bien,poner un filtro detras,se supone que el lineal esta limpio,normalmente no se pone nada detras,ya que pones otro filtro que es el acoplador.

un saludo.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1HX reaccionó
EB3DKH
Mensajes: 28
#232388  - 4 septiembre, 2013 14:00 

Tiene su logica tu respuesta, ya que el acoplador en si es un filtro. Bueno haré una prueba con el filtro intercaladolo entre el Transceptor y el Amplificador y la otra con el filtro al final, antes del conmutador de antenas. A ver como se comporta todo.
Un abrazo EA3KP, 73

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EA1HX reaccionó
EA3KZ
Mensajes: 375
#232372  - 4 septiembre, 2013 14:28 

EL orden correcto es:

Transceptor -> Lineal -> filtro pasabajos -> Acoplador de antena.

Saludos
Salvador
EA3KZ

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EA1HX y EA4SE reaccionaron
EB3DKH
Mensajes: 28
#232389  - 4 septiembre, 2013 14:31 

Gracias salvador, lo probare asi como dices.
Un abrazo.
Luis Requena EB3DKH

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EA2ET
Mensajes: 6689
#232390  - 4 septiembre, 2013 16:02 

Para que el filtro trabaje correctamente hay que respetar las impedancias de entrada y salida, y si se intercala un acoplador se supone que es para adaptar la antena a los 50 ohmios, por tanto el acoplador debe ir seguido de la antena.

Vamos a suponer que el filtro atenúa 30 dB en una de las frecuencias armónicas, que el ampli es lineal y con 10 dB de amplificación, y que el equipo da 50 dBm (100 W) con atenuación de armónicos de 60 dB.

Comportamiento del filtro:
Equipo-filtro-ampli ->
50dBm-60dB-30dB+10dB=-30dBm=0,001mW

Equipo-ampli-filtro ->
50dBm-60dB+10dB-30dB=-30dBm=0,001mW (el mismo resultado).

El filtro es para alta potencia, así que mejor detrás del ampli para filtrar también cualquier producto generado en el propio ampli por falta de linealidad.

Y acordaros que mucho más importante que el filtro es cuidar los ajustes de la ganancia de micro, los procesadores, y la potencia de excitación.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AFV y EA1HX reaccionaron
EA6R
 EA6R
Mensajes: 462
#232373  - 4 septiembre, 2013 18:32 

Hola de nuevo:

EA2ET así lo entendía yo, y el hecho de poner el filtro al final es para así poder asegurar el mayor filtraje.

Ya que es de alta potencia pues así se aprovecha.

Saludos
Pedro Olives
EA6TS

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA1DDO
Mensajes: 7674
#232411  - 4 septiembre, 2013 19:59 

Hola,

Escribió:
el hecho de poner el filtro al final es para así poder asegurar el mayor filtraje

Como dijo Ángel, el filtro necesita "ver" 50 OHm a su entrada y salida.
A la salida del acoplador hacia la antena, no habrá 50 OHm ya que si hubiera 50 OHm no haría falta acoplar.
Si el acoplador hace su trabajo y transforma una impedancia diferente de 50 OHm de la antena a 50 OHm, el filtro debe ir entre el ampli y el acoplador.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1HX reaccionó
EB3DKH
Mensajes: 28
#232416  - 4 septiembre, 2013 20:35 

Gracias Maximo, despues de ver tu mensaje lo he probado y va bastante bien , a ver mañana como funciona todo ya que es muy tarde y el reloj toca a las 6 am.
Un abrazo a todos y mañana os contare el comportamiento.

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#385683  - 30 abril, 2023 07:52 

He desmontado todo porque tengo ROE que la antena no tiene, luego el culpable debe ser el orden en que estaba la instalación, después de revisar los latiguillos, claro. Después de leer todos los spots, voy a volver a instalar el tinglado y me quedan dudas y es el orden de los accesorios. Creo que debe ser este. TX-Lineal- Conmutador RCS4-Tuner y antena, o bien después del lineal colocar el tuner y luego el conmutador y la antena.  ¿Qué opináis?. Como siempre agradecido por vuestros consejos, faltaría más. José Luis

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#385684  - 30 abril, 2023 10:15 

Olvidé decir que las tensiones de los relés del conmutador RCS4 van por el mismo coaxial.

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EA3FNM
Mensajes: 1697
#385691  - 30 abril, 2023 15:12 

Yo pondría: TX-Lineal- Tuner - Conmutador RCS4 - antena

El conmutador forma parte de la antena. De esa forma el tuner puede trabajar con todas las antenas que tienes y controlas con el tuner y el T-Bias del RCS4 funcionará sin problemas

 

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#385692  - 30 abril, 2023 15:44 

Muchas gracias Pedro, no había caído en que el conmutador ya forma parte de la antena. Mis dudas estaban en que el conmutador remoto controla los relés por el mismo coaxial. José Luis

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EA2ET
Mensajes: 6689
#385718  - 1 mayo, 2023 16:07 

Jose Luis, olvidas citar el mando-inyector del RCS4, y si el tuner es en el shack o en el tejado.

El mando-inyector y el conmutador deben ir unidos directamente por el coaxial sin nada intercalado, que no supone problema si las antenas estan bien ajustadas con ROE aceptable y el tuner es de interior.

En el caso de tuner exterior obligaría casi a colocarse después del conmutador y solo para una antena, salvo una opción más compleja (la mejor) que implica la modificación del RCS4.

El RCS4 lleva en su interior la extracción de la alimentación de los relés, y podría utilizarse para alimentar también el tuner, y la RF  se insertaría el la la linea interna del RCS4 que va antes de los relés, eso permitiría utilizarlo con todas las antenas menos con una, la que se selecciona cuando no hay tensión en ninguno de los relés.

Hay que estudiarlo bien y comprobar consumo y tensión de alimentación del tuner y si la fuente y los choques del mando y RCS4 admite ese consumo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#385740  - 2 mayo, 2023 07:38 

Gracias Ángel, la cosa es que todo ha ido bien desde hace muchos años, con la configuración de TX-Lineal-Tuner y conmutador, las antenas han tenido poca ROE sabiendo que son multibanda, nunca más de 2. Pero de un tiempo a esta parte hay bandas que salta la ROE a 3 y 4 y en 160/80 ni te cuento. Con el tuner no hay problema, pero no es eso lo que debe ser, así que voy a mirar el coaxial que llega a la terraza, conmutador remoto del RCS4, y demás coaxiales, a ver dónde está el fallo. Gracias

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EA1HX
Mensajes: 169
#385853  - 7 mayo, 2023 11:51 

Publicado por: EA3KZ

EL orden correcto es:

Transceptor -> Lineal -> filtro pasabajos -> Acoplador de antena.

Saludos
Salvador
EA3KZ

Este es el orden correcto el filtro es para 50 Ohms por lo que tiene que estar donde sea esta sea 50 Ohms; despues del acoplador no sabemos no hay esa impedancia, sino ¿para que empleamos el acoplador?

Saludos Rafael

 

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#385865  - 7 mayo, 2023 19:51 

Bueno, ya está resuelto el asunto. El problema de las ROE estaba en que el PL de entrada al conmutador remoto estaba con mucho salitre, blanco, vamos, los otros de salida a las antenas no tanto pero que también. Un poco de frufrú a todos los PL que intervienen y listo. José Luis

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EA1RT y EA2ET reaccionaron

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