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Aprendiendo morse
 
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Aprendiendo morse

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EA7IUY
Mensajes: 15
#6779  - 27 octubre, 2009 11:57 

Me he propuesto aprender morse y he encontrado que algunos programas tienen juegos de caracteres diferentes de otros e incluyen prosignos, caracteres acentuados, alfanuméricos...

¿Podría algún radiotelegrafista con experiencia recomendarme con qué juego de caracteres tengo que empezar? ¿Merece la pena aprender las vocales acentuadas o no se suelen usar en la práctica?

Gracias y saludos.

Paco López.

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Inició el tema
EA3VN
Mensajes: 386
#83138  - 27 octubre, 2009 16:09 

Hola,
ante todo, enhorabuena, sabia decisión.
esta es la respuesta de un radiotelegrafista con poca experiencia pero con muchas ganas.

- paciencia: mucha
- practicar: mucho
- método: Koch
- programas: Just Learn Morse Code y/o G4FON ( ambos programas te proponen el orden de aprendizaje de los caracteres)
- velocidad de carácter óptima: 18wpm ( aunque el espaciado puede ser más lento)
- clases: 20' diarios
- caracteres:
a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z
1 2 3 4 5 6 7 8 9 0
? = / . , BT AR SK
...los que faltan son de uso raro. La mayoría de veces trabajarás en inglés, por tanto la Ñ la puedes aprender pero la vas a usar poco.

- si sabes inglés busca "So you want to learn Morse Code" ..es un ABC magistral.

consejo final, aprende la música, concentrate en ella y jamás cuentes ni te hagas otros esquemas mentales que sólo funcionan a velocidades muy bajas pero que a velocidad alta se vuelven en una barrera infranqueable.
Saludos

73 de Enric, EA3VN

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EA3VN
Mensajes: 386
#83139  - 27 octubre, 2009 16:21 

Oops,
el título al que me refería es "A Beginner's Guide to Making CW Contacts"
..aquí están ambos:

http://www.netwalk.com/~fsv/CWguide.htm
http://www.qsl.net/n1irz/finley.morse.html

Saludos,

73 de Enric, EA3VN

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EA3ALV
Mensajes: 542
#83182  - 27 octubre, 2009 18:57 

Hola, Paco.
Al principio -y durante bastante tiempo- concéntrate en las 26 letras del alfabeto internacional, las diez cifras y unos pocos signos especiales (punto, coma, guión, AR, SK, CQ). Las letras acentuadas o la Ç sólo las usan los franceses entre ellos, y la Ñ es muy poco usada.

Será un placer escucharte en CW en las bandas.
Ah!, Y no te apures por la velocidad. Lo importante es el ritmo y un correcto espaciado ("la música", como te dice Enric).

Después de 60 años "en el aire" en CW, a mí las letras Morse "se me aparecen" en el aire. Ni siquiera las escribo (sobre todo a velocidades altas). Simplemente "leo" lo que estoy "viendo" frente a mí. Supongo que a muchos también les pasa, pero no he oído a nadie que lo explique así.

73 de Laura, EA3ALV

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EA1JD
Mensajes: 82
#83192  - 27 octubre, 2009 21:07 

Hola amigo y mi enhorabuena por querer aprender la telegrafía. Te dará muchas satisfacciones con pocos medios.
Mi consejo es que no trates de contar los puntos y las rayas de que está compuesto cada carácter ( por que eso solo te sirve para velocidades muy bajas, y luego tendrás que olvidarás, pues por decirlo de alguna manera la telegrafía no son puntos y rayas sino que es la música que esos puntos y rayas producen al ejecutarlos). Es más si yo tuviera que aprenderla hoy, lo haría con algún sistema automático. Te puede valer el mismo sistema que traen hoy los equipos, pues con él los signos son perfectos y tiene siempre la misma duración lo cual facilita que el oido se adapte más rapidamente, y practica letra a letra hasta que te quede la música.
Espero haberme hecho comprender en lo que he querido explicarte.
Un cordial saludo.

Ramón EA1JDP

Pd: Puedes empezar con el alfabeto normal y numeración sin más, el signo de interrogación , la barra, el signo de error y con esto ya se puede empezar a hacer algún QSO

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EA1CV
Mensajes: 191
#83140  - 28 octubre, 2009 09:25 

Hola a todos : Algun amable colega me puede informar como descargar algun archivo Mp3 de audio con clases de Morse ??
Algo que sustituya al antiguo "cassete" de la URE
Gracias
Emilio

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EA3VN
Mensajes: 386
#83141  - 28 octubre, 2009 10:38 

Hola Emilio,
Aparentemente el más directo es G4FON, pues te genera mp3, pero hay una serie de inconvenientes y no lo aconsejo.
Just Learn Morse Code ( http://www.justlearnmorsecode.com/ ) te genera archivos .wav de una manera muy rápida. Después con un connversor ( http://www.wav-mp3.com/ ) los pasas a mp3. Yo he grabado con este método un CD, con textos a diferentes velocidades, espaciados, etc. y lo voy escuchando en el coche ( tengo una hora de carretera para llegar al curro :S )
Saludos,

73 de Enric, EA3VN

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EA1CV
Mensajes: 191
#83142  - 28 octubre, 2009 14:01 

Gracias Enric por tu respuesta ,pecisamente esa es mi intención utilizarlo en el coche :) asi que intentare con los enlaces que has puesto.
Saludos
Emilio
EA1CV

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EA1CV
Mensajes: 191
#83143  - 28 octubre, 2009 14:08 

Recuerdo que estuve utilizando hace varios años el programa "morsecat" que estaba bastante bien , no se si todavía existe???

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EA5DO
Mensajes: 684
#83261  - 28 octubre, 2009 15:46 

Enhorabuena, ya verás como no te arrepientes.

MIra, me atrevo a darte un consejo.

Usa cualquier programa de los que te han dicho. NO TOQUES EL MANIPULADOR hasta que no recibas.
Concentrate cada día NO MAS DE VEINTE MINUTOS en cuatro o cinco letras en una semana.
SOLO RECIBIR, no quieras adelantar.

En un mes, garantizado que ya recibes a una velocidad normal para QSO, entonces si quieres coge el manipulador, irá sólo.

Un saludo

.

El ignorante afirma, el sabio duda, el prudente reflexiona.
Aristóteles

-
73s Manolo - EA5DO

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#83269  - 28 octubre, 2009 15:47 

Si puedes te recomiendo que uses el metodo de EA4CQK con el aprendí y es magnífico de Marcombo... quien si no....

Saludos , suerte, enhorabuena y paciencia, sobre todo NO COJAS EL MANIPULADOR!!!!!!

Saludos

Rick EA4ZK

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EC7MA
Mensajes: 239
#83270  - 30 octubre, 2009 09:49 

Buenos días a todos. Igual que los Españoles somos los enternos alumnos de Ingles, yo soy el eterno alumno de la telegrafía. Bueno yo con el que estoy intentando quitarme la pereza es con esta página Aprenda CW Online. De todo lo que he visto ( y desde mi gran desconocimiento ) es lo que más me ha gustado. Un saludo.

EC7MA
José Manuel
IM76sq
ec7malaga@gmail.com

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EB3FLY
Mensajes: 275
#83144  - 30 octubre, 2009 12:57 

En esta misma página de Ure, en descargas y en mp3.... Hasta para ir escuchando en el coche... hi

http://www.ure.es/descargas/cat_view/135-iniciacion.html

Alguna vez, has tenido tiempo para escuchar el ruído de tu Cerebro...¿?
73 de Alfred.

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EA6108URE reaccionó
EA1YE
Mensajes: 173
#83485  - 30 octubre, 2009 20:32 

Un par de reflexiones:

- La telegrafía es un arte.
No trates de correr para aprender. Si lo haces, te perderás disfrutar del aprendizaje. Vencer cada día una nueva barrera y saborearlo... Cada uno tiene su ritmo, y solo tienes que aprender cual es el tuyo.
Si lo aprendes bien y sin prisa, disfrutaras con seguridad de una de las facetas con mayor "pedegree" en la radio.

- La telegrafía es un privilegio para unos pocos.
No, no me refiero a la dificultad que puede llegar a presentar su apredizaje. La reflexión va en otro sentido, y es que, solo seguirá viva mientras queden dos radioaficionados que la practiquen.
Obvia decir que, salvo para los radioaficionados, la telegrafía ya no tiene sentido alguno... Ya no sirve, ya no es práctica, YA NO ES UTIL. Y es seguro que tarde o temprano desaparecerá para siempre...

Cuando alguien decide aprender telegrafía, está tentando la suerte de entrar en un circulo muy exclusivo. El circulo en el que solo pueden entrar los que no tienen miedo a no aprender, a los que no les preocupa no tener oído musical, a los que no les importa seguir intentándolo una y otra vez, sin tirar nunca la toalla. Es el circulo exclusivo de los "elegidos", que tal vez sin saberlo, serán los últimos herederos del mismísimo Morse.
No es una broma aprender telegrafía. Es un honor...

Y otra "perla". En telegrafia no hay alumnos torpes, hay metodos incorrectos. Los metodos pedagógicos no han avanzado mucho en esta rara disciplina, y se siguen arrastrando prácticas que no consigo comprender. ¿Es necesario aprender todos los signos a la vez?. Aprender un dia dos letras y cada dia introducir una más...¿es ofensivo?. Aprender a 18 o 20 ppm desde el principio para evitar tirar de la muletilla de "contar puntos y rallas" ¿lo habeis intentado?. Reconocer que unos aprenden en dos semanas y otros en dos años ¿es un problema?. ¿Realmente hay prisa?.

Animo, que solo son 28 letras, 10 números y 8 o diez signos.

Claro que todo esto solo es una opinión... Solo eso.

Saludos y a disfrutar del aprendizaje.

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EA2ET
Mensajes: 6689
#83544  - 30 octubre, 2009 23:40 
Escribió:
Animo, que solo son 28 letras, 10 números y 8 o diez signos.

Esto no es cierto!, lo seria si limitamos la telegrafia a la funcion de interprete entre un sonido y un escrito, pero estariamos muy limitados y no resultaria apenas practica excepto para concursos, no podria construir frases ni mantener conversaciones debido al retardo mental necesario para construir las palabras.
La telegrefia puede considerarse mas parecido a un lenguaje, segun aprendemos reconocemos mas cosas, mas palabras, las anticipamos antes de que acaben, y el aprendizaje no termina nunca.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1CV
Mensajes: 191
#83145  - 31 octubre, 2009 11:46 

Pues si me parece bien "aparcar" el manipulador hasta recibir con soltura :)
Saludos
Emilio

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EA7AIN
Mensajes: 2990
#83545  - 1 noviembre, 2009 10:32 

1DZM. Siento contradecirte, la CW no ha desaparecido, aparte de los HAM, se sigue utilizando en las balizas de emergencia en todo el mundo, sistemas de radiolocalización aéreo/marítimo. Los radiofaros siguen con sus indicativos en CW, los satélites siguen usando la CW. En países del tercer mundo, sigue habiendo PAP (punto a punto entre colaterales) en CW. Cierto es que hoy no se concibe el uso de la CW como medio de comunicación normal.
73 José Luis

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EA5IID
Mensajes: 2
#83146  - 2 marzo, 2017 12:31 

Aunque hace ya unos años de este hilo, os comento (señal de que la CW no caduca):
Llevo más de seis meses intentando aprender y he intentado de todo.

Lo que peor he llevado es lo de pensar mentalmente en descifrar punto-raya, no avanzaba.

Tampoco me ha funcionado lo de aplicar palabras a las letras (F : o-tro-TOÓ-ro), no conseguía dejar de pensar en la palabra cada vez que codificaba mentalmente y me limitaba muchísimo la velocidad de recepción.

Lo que mejor estoy llevando es interiorizar la melodía o música de cada letra y a velocidad mínimo de 18, sin asociarlo a palabras ni a puntos-rayas, directamente la música.
Uso el método koch, que es progresivo, y no paso a la siguiente letra hasta que dominas perfectamente las anteriores, aunque estés una semana con las mismas letras. Así noto que la progresión es mucho más rápida, y asombrosamente terminas asociando la música a la letra. Aunque me está costando tinta china, veo la luz al final del túnel.
No hay otra que constancia y paciencia.

Y utilizo para ello la aplicación HAM MORSE para iphone (lleva el método koch, puedes practicar por separado lo que tú elijas de letras, números, callsigns, ..., da mucho juego), que la tenéis disponible en apple store por unos 5€. Imagino que está disponible también para android.

Merece la pena esta aplicación, puedes estar practicando en cualquier sitio y a cualquier hora.

73 cordiales y mucha suerte con el aprendizaje de CW!!

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EA3NN
Mensajes: 1458
#83147  - 2 marzo, 2017 12:58 

Lo mejor es quitar todo de la radio menos el manipulador, tener mucho tiempo libre y amigos con quien practicar, a la velocidad que sea, al final dejas de pensar en los puntos y las rayas y solo queda la musica.

Ea3nn Dany

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EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA1AER
Mensajes: 234
#308010  - 2 marzo, 2017 13:34 

Creo que vas por buen camino. Sigue así sin desanimarte.

Te recomiendo un recurso gratuito en internet:
http://lcwo.net/

73
Juan Carlos

Juan Carlos
https://ea1aer.blogspot.com

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QDURE - https://qsl.ure.es


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