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#307882  - 27 febrero, 2017 20:05 

Hola Duncan.

Me alegra leer que la actividad te sigue dando satisfacciones, porque eso implica que al final los que estamos del otro lado también las tenemos :) .

El grupo de Nerja siempre nos planteamos nuestras actividades de otra forma (ni mejor ni peor), primando el hecho de pasar un buen rato entre amigos con la radio como excusa, e intentando siempre llegar al mayor número de compañeros posible, dentro de las opciones que nos permita la bendita (o maldita) propagación.

Ver tus condiciones de trabajo, desde mi punto de vista, le da un mayor valor a tus actividades, porque si las comparo con las nuestras, en las que no falta la nevera, mesa, sillas, ordenador, equipo, batería...etc, casi podríamos decir que nosotros estamos en un chalet de lujo, aunque hay que decir que, pese a todo, somos de los que nos metemos entre el matorral o la montaña hasta llegar a nuestro destino, eso de operar en /M no va en nuestros genes (aunque cada cual lo hace como quiere, o puede). Evidentemente en salidas más complejas minimizamos al máximo el material.

EA5ON escribió:
Al final, he decidido que como mi meta es intentar dar la referencia a todo el mundo que lo necesite, y como llevar más o menos peso es cuestión de esfuerzo, al final decido hacer el esfuerzo, por lo menos de momento!

Leyéndote no puedo más que agradecerte el esfuerzo, porque soy de los que opina que una operación de este tipo en QRP no tiene demasiado sentido. Que no se me ofenda nadie, cada cual hace las operaciones como estima que es mejor, o como buenamente puede, pero coincido contigo en que el fin último es el de llegar a cuanta más gente mejor, y creo que estaremos de acuerdo en que activar en QRP no es partir de la mejor premisa para cumplir ese objetivo. Sí, estamos a expensas de la propagación, pero de entre todos los factores que hacen posible un comunicado entre dos estaciones, la potencia es uno de ellos, y no es baladí, máxime teniendo en cuenta lo poco silenciosa que es la banda de los 40m. Me atrevería a decir que no he sido capaz de oír a ninguna de las estaciones que últimamente han salido en QRP haciendo algún tipo de actividad, y no por una propagación muy larga, sino porque una señal de 5-4 o 5-5 es insuficiente para ser recibida cuando el ruido sobrepasa, en según que circunstancias, S9. Yo no vivo de los rankings, nunca lo he hecho, y si termino la jornada sin alguna referencia duermo igual de bien, pero considero que debería haber unos mínimos a la hora de hacer una actividad, y el de la potencia está entre ellos.

De modo que te felicito por tu decisión, primero porque supone un esfuerzo, y segundo porque creo que es la forma correcta de hacer las cosas.

Sin embargo, leyendo tu comentario hay algo que me ha dejado boquiabierto.....

EA5ON escribió:
... Por regla general los pileups son disciplinados

Tienes suerte amigo, o quizás se ha dado la casualidad de que has salido en días de propagación muy larga sin que te entremos todos los distritos a la vez, o puede ser que quieras ser benévolo en tu comentario, porque lo que yo experimento cada fin de semana está bien lejos de lo que comentas. De todas formas esto es algo que ya se ha hablado en otros hilos y sería redundar en lo mismo.

Dicho lo cual no puedo más que animarte a seguir con tus activaciones.

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Alejandro Herrero
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#307908  - 27 febrero, 2017 22:31 

Hola Alejandro, gracias por tus comentarios.

Como dices, la cuestión es pasar un buen rato. Personalmente, me resulta complicado quedar con los amigos. Suelo tener varios vértices estudiados, y si tras ver los planes y compromisos del fin de semana, si hay algún vértice que encaja, lo decido a última hora. Aún así, he podido hacer alguna salida con mis amigos EA5KV y EA5DF, además de con algún familiar, me paso bien tanto yendo solo como acompañado. Ahora bien, habrá que estudiar eso de la nevera y las sillas :)

En cuanto al pileup, lo que quería decir era que aunque no es ni mucho menos un comportamiento ejemplar, no es peor que lo que encuentro a diario de nuestros compañeros europeos en cualquier banda de HF. Aunque hay algunas estaciones que no escuchan y llaman fuera de turno, no ralentiza el pileup más que el volumen del propio pileup en si, por lo que sigo con el ritmo normal y a la marcha. No sé entonces si es que he tenido suerte, o si mis expectativas quizás son diferentes?

Nos vemos en el aire!
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Duncan EA5ON

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#307912  - 27 febrero, 2017 23:46 
EA5ON escribió:
No sé entonces si es que he tenido suerte, o si mis expectativas quizás son diferentes?

Puede ser también que desde el lado del activador se vive de forma diferente. Hay ocasiones en las que el activador lleva un buen ritmo de 59´s escuchando con claridad y dando el cambio a estaciones que sobresalen en el pile, mientras que los estamos inmersos en la maraña intentamos discernir a duras penas a la estación que llama, gracias entre otros a los que repiten su indicativo hasta la saciedad, no escuchan, salen cuando dan el paso a otro, hacen algún reproche, u otras lindezas similares.

Una de las cosas que más me gusta de la radio es que no hay solo una manera de disfrutarla, se puede hacer solo, en grupo, en fonía, en digitales, en CW, llamando, siendo llamado, en casa, en coche, en la montaña...

Yo, quizás, peque de crítico, pero en este tema prefiero pasarme que no llegar, y desafortunadamente creo que los fines de semana en 40 la calidad de radio que se hace está muy por debajo de lo mínimo exigible.

Tampoco quiero desvirtuar tu hilo ;) , pero es que este tema puede conmigo.

Lo dicho, nos escuchamos ;)

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EA3NN
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#294876  - 28 febrero, 2017 08:27 

No considero que en las actividades en 40m en EA sean tan malas, el problema es que es en nuestro idioma y entendemos los insultos y reproches. Cualquier actividad externa a EA, DXped, etc... es igual o peor.
Cuantos de los que defienden el CODE OF CONDUCT cuando esta ahora mismo TX5T llama y llama con toda la artilleria sin piedad, por encima de los demas, etc....
El problema es que es una dificultad añadida, y no todo el mundo puede permitirse una mega instalacion de antenas y un buen ampli de 1kw, y es a esos que no tienen a quien les fastidia, porque el que llama a quien sea y lo trabaja en 5 min le da igual, ya lo tiene y punto.
Ejemplo, cierre de diplomas, repasar bases para no permitir depende que cosas, la famosa palabra ANTIDEPORTIVIDAD, etc......
This is spain and the world, esto es asi y no desde ayer, desde hace mucho tiempo.

Ea3nn Dany

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EA2AJO
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#307909  - 28 febrero, 2017 23:01 
EA7GT escribió:
Hola Duncan.

Me alegra leer que la actividad te sigue dando satisfacciones, porque eso implica que al final los que estamos del otro lado también las tenemos :) .

El grupo de Nerja siempre nos planteamos nuestras actividades de otra forma (ni mejor ni peor), primando el hecho de pasar un buen rato entre amigos con la radio como excusa, e intentando siempre llegar al mayor número de compañeros posible, dentro de las opciones que nos permita la bendita (o maldita) propagación.

Ver tus condiciones de trabajo, desde mi punto de vista, le da un mayor valor a tus actividades, porque si las comparo con las nuestras, en las que no falta la nevera, mesa, sillas, ordenador, equipo, batería...etc, casi podríamos decir que nosotros estamos en un chalet de lujo, aunque hay que decir que, pese a todo, somos de los que nos metemos entre el matorral o la montaña hasta llegar a nuestro destino, eso de operar en /M no va en nuestros genes (aunque cada cual lo hace como quiere, o puede). Evidentemente en salidas más complejas minimizamos al máximo el material.

EA5ON escribió:
Al final, he decidido que como mi meta es intentar dar la referencia a todo el mundo que lo necesite, y como llevar más o menos peso es cuestión de esfuerzo, al final decido hacer el esfuerzo, por lo menos de momento!

Leyéndote no puedo más que agradecerte el esfuerzo, porque soy de los que opina que una operación de este tipo en QRP no tiene demasiado sentido. Que no se me ofenda nadie, cada cual hace las operaciones como estima que es mejor, o como buenamente puede, pero coincido contigo en que el fin último es el de llegar a cuanta más gente mejor, y creo que estaremos de acuerdo en que activar en QRP no es partir de la mejor premisa para cumplir ese objetivo. Sí, estamos a expensas de la propagación, pero de entre todos los factores que hacen posible un comunicado entre dos estaciones, la potencia es uno de ellos, y no es baladí, máxime teniendo en cuenta lo poco silenciosa que es la banda de los 40m. Me atrevería a decir que no he sido capaz de oír a ninguna de las estaciones que últimamente han salido en QRP haciendo algún tipo de actividad, y no por una propagación muy larga, sino porque una señal de 5-4 o 5-5 es insuficiente para ser recibida cuando el ruido sobrepasa, en según que circunstancias, S9. Yo no vivo de los rankings, nunca lo he hecho, y si termino la jornada sin alguna referencia duermo igual de bien, pero considero que debería haber unos mínimos a la hora de hacer una actividad, y el de la potencia está entre ellos.

De modo que te felicito por tu decisión, primero porque supone un esfuerzo, y segundo porque creo que es la forma correcta de hacer las cosas.

Sin embargo, leyendo tu comentario hay algo que me ha dejado boquiabierto.....

EA5ON escribió:
... Por regla general los pileups son disciplinados

Tienes suerte amigo, o quizás se ha dado la casualidad de que has salido en días de propagación muy larga sin que te entremos todos los distritos a la vez, o puede ser que quieras ser benévolo en tu comentario, porque lo que yo experimento cada fin de semana está bien lejos de lo que comentas. De todas formas esto es algo que ya se ha hablado en otros hilos y sería redundar en lo mismo.

Dicho lo cual no puedo más que animarte a seguir con tus activaciones.

73

Si recibes al corrresponsal con una señal de 5-4 o 5-5 es un despilfarro intentar que el activador de más potencia sólo para que veas en el Smeter 9 unidades...

Saludos......73's

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#307917  - 1 marzo, 2017 07:58 
EA3NN escribió:
No considero que en las actividades en 40m en EA sean tan malas, el problema es que es en nuestro idioma y entendemos los insultos y reproches. Cualquier actividad externa a EA, DXped, etc... es igual o peor.
Cuantos de los que defienden el CODE OF CONDUCT cuando esta ahora mismo TX5T llama y llama con toda la artilleria sin piedad, por encima de los demas, etc....
El problema es que es una dificultad añadida, y no todo el mundo puede permitirse una mega instalacion de antenas y un buen ampli de 1kw, y es a esos que no tienen a quien les fastidia, porque el que llama a quien sea y lo trabaja en 5 min le da igual, ya lo tiene y punto.

No hace falta, ni muchísimo menos, una megainstalación, una directiva de 4 elementos y 1kw para trabajar en 40m un vértice, castillo o municipio que, como máximo, tienes a 1000km. El problema es que muchos sí que creen que es lo que hace falta, incluso se olvidan de la antena o unas buenas prácticas operando, simplemente instalan los watios y a llamar como si no hubiera un mañana.

Mis hábitos de operación los llevo a cualquier ámbito, sea un castillo en 40m, o una actividad internacional en el Pacífico. No soy ejemplo de nada, pero eso de allá donde fueres haz lo que vieres es algo que últimamente no practico mucho en la radio, porque, desafortunadamente, ese código de conducta al que aludes brilla por su ausencia. Por cierto, que en actividades internacionales también haya descontrol y malas prácticas similares a lo que vemos en 40 los fines de semana no me produce ningún consuelo.

Deberíamos empezar por limpiar nuestra casa y no aludir a lo sucia que está la del vecino para justificarnos, y si sois incapaces de ver lo sucia que está nuestra casa es que, sin acritud, tenéis que ir al oftalmólogo.

EA2AJO escribió:
Si recibes al corrresponsal con una señal de 5-4 o 5-5 es un despilfarro intentar que el activador de más potencia sólo para que veas en el Smeter 9 unidades...

Saludos......73's

No se trata de ver se trata de oír. Los 40 son los que son, y salvo honrosas excepciones, la mayoría tenemos un ruido que sobrepasa el S5. Si el activador, con sus 100W, no consigue sobresalir del ruido, mala suerte, hay que asumirlo, pero si sale con 5w o 10w no contribuye a ello, todo lo contrario, apelar a la suerte y a una propagación benévola para hacer los comunicados es jugárselo todo a una carta. Te pongo un ejemplo, en mi última actividad como activador casi llegamos a los 500 comunicados, esto no se consigue con una antena de móvil, 10W y una hora operando. Tampoco se puede pretender llegar al cuarto de radio a las nueve de la mañana (con la propagación aún muy larga), poner el kw, y terminar todas las operaciones en 15 minutos (y de esos hay muchos eh).

Los fines de semana suelo madrugar, intento cazar algo por el paso largo en 20m mientras la propa me lo permite, y conforme se va acortando paso a 40m para trabajar las actividades nacionales de esa banda. Entre comunicado y comunicado en 40 hecho un vistazo a ver si las bandas más altas me deparan algo interesante, para volver nuevamente a los 40. Mientras, hago otras cosas en el cuarto de radio, terminando cerca de las dos de la tarde. En todo ese tiempo tengo la oportunidad de oír despropósito tras despropósito en la citada banda. Entiendo que los que tan solo pasan un rato no tengan la misma visión que yo, pero les invito que cualquier fin de semana se lo pasen escuchando por la mañana en 40 para que sean testigos de primera mano de lo que estoy diciendo. Creedme, no es plato de buen gusto.

Saludos.

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EA2AJO
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#307946  - 1 marzo, 2017 09:47 

Alejandro sigo sin entenderte, ya que si recibes a alguien con señales de 5-4 o 5-5 es que lo escuchas perfectamente, en inteligibilidad le das un 5 en una escala de 5, osea EXCELENTE, mejor imposible, y la señal recibida por tu Smeter es 4 o 5 unidades, eso son señales medias y buenas, No sé de que te quejas sí escuchas perfectamente,.....y es MUY EGOISTA por tu parte el querer que todas las activaciones te pongan 9 unidades o incluso más, pero es más fácil que el activador salga con 300w,...1000w ....o mejor con 2.500w...que preocuparte en revisar tú estación que puede que la antena que tengas para esa banda no sea la más adecuada, y/o esté instalada en las mejores condiciones, y/o no esté bien ajustada, y/o tengas la antena estropeada hace tiempo y no te hayas dado cuenta y/o el problema que tambien tienes de ruido sea proveniente de algun tipo de electrodoméstico u otro aparato elétrico o eléctronico que ni te has molestado en buscar, es más fácil que el activador suba con el ampli de 1 KW, y así tu también puedes hacer el contacto como los muchos que sí que se han preocupado en tener la estación en condiciones de poder escuchar cualquier tipo de señal por muy baja que sea.
Por si no lo sabías GRACIAS a estaciones QRP, se activan Vértices, Sotas, Ermitas y otras activaciones que de otra manera no seria posible....
No todas las activaciones tienen porqué tener 500 contactos 150 es un buen número o incluso menos, si limitas la potencia como propones habría muchas menos activaciones ¿crees que sería eso bueno ? eso serían muchas menos referencias en el aire, menos posibilidades para el cazador para poder hacer el contacto, no sólo por el número de activaciones, si nó que en las pocas que habría se multiplicaría por 3 las estaciones que estarían llamando a la vez.
....Y en caso de que habría un limite de potencia minimo ¿estarías dispuesto de pagar de tú bolsillo un equipo más grande + amplificador de 300 a 1000w a cada operador y + generador y/o batería de camión?.....¿y erés capaz de subirle a todos estos operadores el mismo día todo este sobrepeso que propones?....Total esto es más fácil que tener que tener en condiciones nuestra estación de casa.
Prueba a salir algún día una activación tu sólo de este tipo y veras que cada 100gr de peso que le metes a la mochila se notan mucho, y más si hace mucho calor,...o mucho frio, y/o se pone a llover, nevar, o se levanta una galerna de más de 100km/h que tira antenas al suelo y te tira a tí tambien. Prueba y luego opina.
No sé que entiendes el espíritu de la radioafición, ni de las activaciones al aire libre, ....por si no lo sabes esto es un HOBBY, NO somos profesionales somos AFICIONADOS, ya lo dice la palabra que nos define, RadioAFICIONADOS, esto es para dovertirnos y pasar un buen rato, No nos va la vida en cada contacto....si no conseguimos contactar con una referencia podemos intentar con otra en otra frecuencia, y sí nos interesa esa en concreto ya la haremos otro día que se active esa misma referencia y haya mejor propagación y/o ya hemos puesto en condiciones esa intalación fija que no rendía en optimas condiciones en recepción. Por lo tanto los radioaficionados que ni queremos llevar un quintal de peso en las activaciones, ni a los que no tenemos presupuesto para un equipo más grande+ amplificador de potencia, ni para generador, ni bateria de camión, ni cuando estemos en casa estemos gastando un dineral en energía eléctrica, No sé si sabes pero en el reglamento de Radioaficionados dice que debemos de emplear sólo el minimo de potencia para efectuar el contacto, algunos se pasan con los KW ....y nosotros con nuestra potencia hacemos nuestros contactos y nos lo pasamos tambien muy bien, ya que esto es una AFICION, recuerda eso siempre , la radioafición empezó con equipos de 1 o 2 valvulas con baja potencia todo de construcción propia, hoy parece que para ser buen radioaficionado haya que tener muchos KW y equipos caros....y eso No es así, creo que estás bastante confundido....

Saludos......73's

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#307947  - 1 marzo, 2017 11:39 

Queda claro que no me has entendido, o no me has querido entender.

Matizo, cuando hablo de 5-4 o 5-5, me refiero, como seguro que la mayoría ha entendido, a S4, S5. Pero, bien, es correcto, lo expresé mal.

No conozco a ningún colega de la zona, a ninguno, que tenga menos ruido en 40 de S7, a ninguno, y conozco y he estado en los QTH de muchos.

Eso sí, quizás tu vivas en el campo aislado de los 200.000 aparatos cotidianos que generan ruido, pero el común de los mortales vive rodeado de ellos, haciendo que la banda de 40m sea, muchas veces, insufrible.

Y, no, lamento decirte que mi instalación no está hecha una porquería ni recibo con antenas inadecuadas ¿?¿?. No todos pueden poner un cuadro delta loop que minimice el ruido, y la mayoría recibimos con dipolos, de hilo, rígidos, algunos rotativos, otros no, unos a más altura, otros a menos, en V invertida, horizontales... ¿Antena adecuada? No se a donde quieres ir a parar, pero no, no tengo una balconera a 1m del suelo y me quejo de vicio porque no oigo nada.

De hecho ni siquiera me quejo, y lamento decirte que no, que no soy un egoísta ni me vas a dar lecciones de lo que es hacer una actividad. Lo se perfectamente, porque llevo haciéndolas (últimamente con muchísima menos frecuencia) desde hace unos... ¿20 años? Pues por ahí, año arriba, año abajo. Yo, y el grupo de Nerja, hemos subido los 1500m de un monte cercano cargados de lo mínimo imprescindible para hacer una operación digna, a pie, sin llegar con el coche a 2m del vértice, tras 3 horas de caminata, tres personas, cargadas, y eso solo por poner un ejemplo, porque siempre que hacemos una actividad la hacemos de la misma manera, pisando la tierra, la hierba y los obstáculos que haya, de modo que tengo muy claro que se muy bien lo que supone llevar material superfluo. Nunca una referencia nos ha hechado para atrás, y siempre hemos llevado y cargado nuestra logística aunque eso haya supuesto un gran esfuerzo (y lo ha hecho muchas veces). Pero, ojo, no presumimos de ello, todo lo contrario, simplemente hacemos las cosas como creemos que hay que hacerlas, y si no estamos capacitados para hacerlas así, o nos queremos cansar un poco menos, entonces, sencillamente, no la hacemos (aunque a día de hoy ninguna referencia ha podido con nosotros).

No saques mis palabras de contexto ni me quieras llevar a tu terreno, porque no lo vas a conseguir. Mis mensajes están escritos, y son muy claros, y lo primero que hago en este hilo, lo primero, es felicitar a Duncan, y lo hago porque soy consciente del esfuerzo que supone hacer una actividad, máxime cuando la hace una persona sola, pero también por sus palabras, en las que dice, literalmente:

Escribió:
Al final, he decidido que como mi meta es intentar dar la referencia a todo el mundo que lo necesite, y como llevar más o menos peso es cuestión de esfuerzo, al final decido hacer el esfuerzo, por lo menos de momento!

No se de donde te sacas que pido que los activadores lleven lineales ¿?¿? :S No quieras ridiculizar mis palabras, porque al final te ridiculizas tú. Mi única reflexión en este hilo respecto a la potencia es que las actividades no deberían ser en QRP porque se limita sobremanera la cantidad de gente que puede acceder al comunicado. Duncan ha decidido amplificar la potencia de su KX3 a 50W, y reconoce que supone un esfuerzo, y yo se lo reconozco a él. Desde mi punto de vista él sí está haciendo las cosas como se deben hacer.

Cualquier actividad debe tener la premisa de llegar a la mayor cantidad de gente posible. ¿Soy yo el egoísta o lo eres tú que con 150 te das por satisfecho? El activador, sea de un vértice o de una isla en el pacífico, debe poner lo que esté en su mano para cumplir esta premisa, aunque, evidentemente, lo requerido para un vértice o un castillo dista años luz a lo requerido para una expedición internacional, pero el fundamento y la base son idénticos, entregar la referencia al mayor número de gente posible. Así que no, no me llames egoísta a mi, el egoísta en este tema es otro.

También he dicho, y lo reitero, que no pretendo ofender a quienes hacen sus activaciones en QRP, es más, les agradezco el esfuerzo y estar en antena, pero una cosa no quita la otra, no es lo óptimo, y me mantengo en mi postura. No pido QRO en ningún momento, lo que defiendo es que, salvo circunstancias de auténtica fuerza mayor, el QRP no debería ser una opción para una actividad de este tipo.

Iré más lejos, y saltarán más ampollas y más gente a mi cuello, pero ya que estamos... Y es que no todo es potencia, evidentemente, pero puestos a hacer las cosas bien, tampoco veo que cumpla unos mínimos el hacer la actividad desde un móvil y con antena de móvil. Tener el equipo instalado dentro del vehículo lo entiendo, pero ni si quiera tener el detalle de montar un simple dipolo es, desde mi punto de vista, no tener el interés suficiente en hacer las cosas como es debido. ¿El motivo? El mismo del inicio, intentar hacer las cosas para llegar a la mayor cantidad de gente posible. Las antenas de móvil.... funcionan, ¿pero a que no son lo mejor? ¿A que en nuestros tejados no tenemos antenas de móvil? ¿Y en una actividad todo vale? Se podría dar el caso extremo de un QRP desde el móvil y con antena de móvil. ¿Qué quieres que te diga? Eso no es entregar la referencia a la gente que está al otro lado, es simple y llanamente malgastarla.

Me parece perfecto que tengas como coletilla en tu indicativo el /QRP, y que hagas ese tipo de radio. Perfecto. Lo que no puedes defender es que como tu eres QRP todo lo que salga en el aire tenga que ser QRP..... No, no puedes.

De todas formas, y termino, mis palabras están muy claras, creo que ha quedado claro lo que quería expresar y que no quería, en ningún momento, ofender a nadie, pero, seamos serios, sabemos perfectamente que no todo el mundo hace las cosas igual de bien, ¿o a caso somos tontos ahora? Pues eso.....

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EA2AJO
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#307951  - 1 marzo, 2017 13:03 

Pues ni estan nada claras, tus esplicaciones del las señales que das del codigo RST , ni para mí ni para el 99,9 % de los radioaficionados. ...
No estoy en contra del que en un momento dado utilice más potencia para hacer un comunicado en concreto que sea difícil , pero es que la mayoría abusa de la potencia....y no escuchan, Lo que no quiero que nos inpongas la norma de llevar una cantidad de peso y gastar una ingente cantidad de dinero que nunca va ha compensar.
Yo empecé a hacer actividades hace más de 25 años, incluso salí en una revista de la URE con motivo de la activación de un faro.
No es lo mismo repartir el peso entre 3 personas que llevar todo uno mismo.
Igual te sorprendes con el palo de escoba a 1 m. y recibes menos ruido ,:y luego transmites con la Deltaloop, hay muchos radioaficionados que en bandas bajas tienen una antena para recibir y otra para transmitir....
Puedes creer que tienes la antena bien instalada y puede que tenga algun contacto que te haga ruido, las deltaloop tambien se estropean. Yo en Bilbao no tenía nunca he llegado a S5 de ruido siempre mucho menos en esa banda, ahora desde hace sólo 2 meses vivo en Barakaldo y no he puesto aún antenas. Pero he oído que por esta zona no hay mucho ruido en radio. Y las 2 son grandes ciudades.
Yo he tenido en el tejado alguna vez alguna antena de móvil, y conozco a varios que tambien han tenido, incluso las siguen teniendo.
Mejor hacer 150 o incluso sólo 100 comunicados que no activar una referencia. No se si te sigues sin dar cuenta, pero muchos Vértices tienen un acceso muy complicado, y si sólo va uno ....como para llevar más peso.
Pareces sin entenderlo, ni hay minimos de equipamento para una activación, ni maximos, esto es una AFICION y cada uno activa con el material que tiene y puede pagarse, no con el que a tí se te ocurra.

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EA7G
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#307952  - 1 marzo, 2017 15:04 
EA2AJO escribió:
Pues ni estan nada claras, tus esplicaciones del las señales que das del codigo RST , ni para mí ni para el 99,9 % de los radioaficionados. ...

Entonces el problema es de comprensión lectora.

EA2AJO escribió:
No estoy en contra del que en un momento dado utilice más potencia para hacer un comunicado en concreto que sea difícil , pero es que la mayoría abusa de la potencia....y no escuchan,

Habría estado tan bien que me leyeras, o que entiendas lo que escribo, porque digo esencialmente lo mismo.....

EA2AJO escribió:
Lo que no quiero que nos inpongas la norma de llevar una cantidad de peso y gastar una ingente cantidad de dinero que nunca va ha compensar.

Primero, yo no impongo nada. Segundo, ¿ingente cantidad de dinero? ¿Pero qué dices? Creo que un KX3 es algo más caro que un simple IC-706, y éste da 100W.....

EA2AJO escribió:
Yo empecé a hacer actividades hace más de 25 años, incluso salí en una revista de la URE con motivo de la activación de un faro.

¿Y? Nuestro grupo fue portada de la revista, ¿y? No somos mejores ni peores por ello, ni tengo más razón por ese hecho.... :pinch:

EA2AJO escribió:
Mejor hacer 150 o incluso sólo 100 comunicados que no activar una referencia. No se si te sigues sin dar cuenta, pero muchos Vértices tienen un acceso muy complicado, y si sólo va uno ....como para llevar más peso.

¿Me lo dices o me lo cuentas? (Si te aburres echa un vistazo a esto ) .

Son ganas de ver el vaso medio lleno, ¿no es mejor hacer 300 que 100? Pues según tú parece que no, pero claro, el egoísta soy yo. Me pregunto qué no saldría de nuestra boca si grandes expediciones internacionales salieran con una balconera en QRP... porque... es más cómodo. Mire usted, si no se puede salir con unos mínimos no se sale y no pasa nada, no hay ninguna obligación de activar un vértice cada fin de semana. El mensaje es tan simple como que los que se hagan cumplan unos mínimos en cuanto a condiciones de emisión....

EA2AJO escribió:
Pareces sin entenderlo, ni hay minimos de equipamento para una activación, ni maximos, esto es una AFICION y cada uno activa con el material que tiene y puede pagarse, no con el que a tí se te ocurra.

Ahí estás total y absolutamente equivocado. Que esto sea una afición no quiere decir que todo valga, y que como todo vale pues se puede salir de cualquier manera, que básicamente es lo que tú estás diciendo. Pues mira, no, no y no. En lo que a vértices se refiere unas bases determinan la distancia al vértice propiamente dicho, el tiempo mínimo que se deba estar en antena o número de comunicados mínimo, los plazos mínimos antes de volver a activar un vértice, etc... y los activadores se ciñen, como tiene que ser, a esas bases, pero resulta que según tu teoría, como esto es una afición, cada cual podría activar como le viniera en gana, ¿no? Según tú no hay mínimos.... ¡pues claro que los hay! Pues lo mismo que hay unas normas establecidas en unas bases, podría haber (¿por qué no?) algún punto que determinara las condiciones en las que se permitiera activar en QRP.

No se trata de imponer nada, ni lo que a mi se me ocurra, este es un debate (o no), que se puede mantener de forma razonada, siempre y cuando se argumente de forma medianamente razonable, y no aludir a cuestiones tan pueriles como que si tengo ruido en 40m es culpa mía......

Dicho lo cual, visto lo visto, no voy a seguir debatiendo contigo porque te empeñas en no querer entender lo que escribo, de modo que si no tienes nada nuevo que aportar en lo que ami concierne termino mi charla contigo.

Al resto que me esté leyendo decirle que espero que no se me haya malinterpretado, ni que ataco o cuestiono a quien sale en QRP desde una actividad. Estoy cansado de repetirlo, pero como este señor se empeña en poner en mi boca palabras que no he dicho pues prefiero hacerlo una vez más.

Y a Duncan le pido perdón por masacrar vilmente su hilo :blush:

73´s desde Frigiliana
Alejandro Herrero
Podéis conocer algo más de mi en http://www.ea7gt.com

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EA3NN
Mensajes: 1458
#294877  - 1 marzo, 2017 15:42 

EA7GT, no creo sea necesario limpiar nuestra casa como dices, mientras nos moleste que lo haga el vecino pero no que lo haga nuestro " amigo ".

Personalmente no me molesta los wats de los demas, ni la insistencia, porque me da exactamente igual si trabajo X referencia o no, pero entiendo que hay gente que si sigue los ranking y se enfade o moleste porque tiene un shack modesto y le cuesta, pero bueno, hay esta lo bonito, si todo fuera facil seria muy aburrido.

Ea3nn Dany, 73 a todos.

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EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA2AJO
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#307963  - 1 marzo, 2017 20:43 

Saludos........73's.

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EA2AJO
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#307962  - 1 marzo, 2017 21:11 
EA7GT escribió:
EA2AJO escribió:
Pues ni estan nada claras, tus esplicaciones del las señales que das del codigo RST , ni para mí ni para el 99,9 % de los radioaficionados. ...

Entonces el problema es de comprensión lectora.

EA2AJO escribió:
No estoy en contra del que en un momento dado utilice más potencia para hacer un comunicado en concreto que sea difícil , pero es que la mayoría abusa de la potencia....y no escuchan,

Habría estado tan bien que me leyeras, o que entiendas lo que escribo, porque digo esencialmente lo mismo.....

EA2AJO escribió:
Lo que no quiero que nos inpongas la norma de llevar una cantidad de peso y gastar una ingente cantidad de dinero que nunca va ha compensar.

Primero, yo no impongo nada. Segundo, ¿ingente cantidad de dinero? ¿Pero qué dices? Creo que un KX3 es algo más caro que un simple IC-706, y éste da 100W.....

EA2AJO escribió:
Yo empecé a hacer actividades hace más de 25 años, incluso salí en una revista de la URE con motivo de la activación de un faro.

¿Y? Nuestro grupo fue portada de la revista, ¿y? No somos mejores ni peores por ello, ni tengo más razón por ese hecho.... :pinch:

EA2AJO escribió:
Mejor hacer 150 o incluso sólo 100 comunicados que no activar una referencia. No se si te sigues sin dar cuenta, pero muchos Vértices tienen un acceso muy complicado, y si sólo va uno ....como para llevar más peso.

¿Me lo dices o me lo cuentas? (Si te aburres echa un vistazo a esto ) .

Son ganas de ver el vaso medio lleno, ¿no es mejor hacer 300 que 100? Pues según tú parece que no, pero claro, el egoísta soy yo. Me pregunto qué no saldría de nuestra boca si grandes expediciones internacionales salieran con una balconera en QRP... porque... es más cómodo. Mire usted, si no se puede salir con unos mínimos no se sale y no pasa nada, no hay ninguna obligación de activar un vértice cada fin de semana. El mensaje es tan simple como que los que se hagan cumplan unos mínimos en cuanto a condiciones de emisión....

EA2AJO escribió:
Pareces sin entenderlo, ni hay minimos de equipamento para una activación, ni maximos, esto es una AFICION y cada uno activa con el material que tiene y puede pagarse, no con el que a tí se te ocurra.

Ahí estás total y absolutamente equivocado. Que esto sea una afición no quiere decir que todo valga, y que como todo vale pues se puede salir de cualquier manera, que básicamente es lo que tú estás diciendo. Pues mira, no, no y no. En lo que a vértices se refiere unas bases determinan la distancia al vértice propiamente dicho, el tiempo mínimo que se deba estar en antena o número de comunicados mínimo, los plazos mínimos antes de volver a activar un vértice, etc... y los activadores se ciñen, como tiene que ser, a esas bases, pero resulta que según tu teoría, como esto es una afición, cada cual podría activar como le viniera en gana, ¿no? Según tú no hay mínimos.... ¡pues claro que los hay! Pues lo mismo que hay unas normas establecidas en unas bases, podría haber (¿por qué no?) algún punto que determinara las condiciones en las que se permitiera activar en QRP.

No se trata de imponer nada, ni lo que a mi se me ocurra, este es un debate (o no), que se puede mantener de forma razonada, siempre y cuando se argumente de forma medianamente razonable, y no aludir a cuestiones tan pueriles como que si tengo ruido en 40m es culpa mía......

Dicho lo cual, visto lo visto, no voy a seguir debatiendo contigo porque te empeñas en no querer entender lo que escribo, de modo que si no tienes nada nuevo que aportar en lo que ami concierne termino mi charla contigo.

Al resto que me esté leyendo decirle que espero que no se me haya malinterpretado, ni que ataco o cuestiono a quien sale en QRP desde una actividad. Estoy cansado de repetirlo, pero como este señor se empeña en poner en mi boca palabras que no he dicho pues prefiero hacerlo una vez más.

Y a Duncan le pido perdón por masacrar vilmente su hilo :blush:

Creo que no tienes ni idea del codigo RST y se ha dado cuenta todo el mundo menos tú.
Te he puesto que yo llevaba más de 25 años que llevo activando, porqué tu has puesto que llevabas 20 años.... pues en eso te gano... :woohoo:
El receptor del KX3 es mejor y es un equipo más moderno que el del Icom 706 y este ultimo hace años que está descatalogado, más bien lo tienes que comparar con el Icom-7300 ....Pero los equipos que tengo yo son mucho màs baratos que el Icom y que el KX3
Y si te he leído bien , pero tú sólo quieres que los activadores salgan siempre con unos cientos de watios....y sí lo quieres imponer, de hecho lo propones feacientemente en todos los mensajes que has puesto....
Sigues sin entender que esto es una A F I C I O N , y que No somos profesionales, ni nos dedicamos a esto, ya que no es nuestro sustento laboral, ni nos va la vida en ello, y cada uno hace la radio que más le apetece a cada uno dentro de sus posibilidades, y claro que cada diploma tiene sus requerimientos minimos que hay que cumplir, y claro que esos hay que cumplirlos a rajatabla, pero No hay que cumplir las "Normas" que se le ocurren al "Listillo de turno" esto no es como dices tú lo que cada uno quiera y que todo valga, cada uno hace la Radio que puede, el tiempo que cada uno dispone de los equipos que más le gusten dentro de su presupuesto y con ellos disfrutar de la Radio como más y mejor le guste sin que ningun Dictador nos tenga que decir como hacerlo.

Saludos........73's.

P.D. - Hay antenas que reciben menos ruido que la Deltaloop, como la antena de Aro o la T2FD.

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EA7G
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#307972  - 1 marzo, 2017 22:11 

Ajá, soy un listillo y un dictador, perfecto, tú mismo, cada párrafo que escribes (muy mal, por cierto) quedas retratado, pero lo que tú eres no te lo voy a decir porque tengo más educación que tú y mejor saber estar que tú, y por otro lado ya te has definido tú mismo diciendo lo que dices (aunque te cueste expresarte)

Consejo, necesitas leer mucho, pero mucho, mucho, básicamente para que empieces a ser capaz de entender lo que lees. Porque, sí, parece que leer sí que sabes, lo que no haces es entenderlo. Te lo decía al principio, se llama comprensión lectora, y tu careces totalmente de ella. Por contra no te falta altivez y mala baba, pero eso a mi me resbala en grado supino, máxime viniendo de alguien como tú, que queda retratado en cada mensaje.

Tú ganas campeón..... ayyy.... que pena....

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EA2AJO
Mensajes: 1728
#307977  - 1 marzo, 2017 22:40 

Tú si que no sabes ni leer, , y si es que lees no te enteras de nada, .Y lo que escribes lo haces sin el minimo criterío y sin tener ni idea de lo que dices.
No tienes ni puñetera idea de la realidad de la Radioafición , ni quieres tenerla. No sabes ni siquiera el codigo RST que es de lo más básico que hay en nuestra afición.
Y haber si pones una antena en condiciones y dejas de tocar las narices al resto que hacemos Radio a nuestra manera, ni nos quieras imponer estupidas normas que se te ocurran.....

Saludos.......73's.

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EC1DJ
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#307980  - 2 marzo, 2017 11:55 

Muestras y botones:

(enhorabuena Duncan).

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
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---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA7G
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#308006  - 2 marzo, 2017 12:50 
EC1DJ escribió:
Muestras y botones:

(enhorabuena Duncan).

Muestras y botones de que la comunicación con QRP es posible. Claro, ¿alguien lo ha puesto en duda?.

El vídeo ilustra los comunicados que has hecho en QRP, no los que, hipotéticamente, no has podido hacer, ni tampoco las hipotéticas estaciones que quizás activaban en QRP y que quizás no oías, ni tampoco ilustra cuantas llamadas has tenido que hacer para ser escuchado, ni ese posible momento en el que parece que se parara el mundo cuando alguien llama con la coletilla QRP, ni cuales habrían sido las condiciones a la inversa, con esas estaciones activando en QRP, con otras condiciones de antena, ubicación, etc, diferentes a la tuya. En el vídeo vemos que la comunicación QRP es posible, algo que no es nuevo, ni aporta nada extra, creo yo, a lo que debería haber sido un sano debate e intercambio de opiniones, medianamente razonada.

Si gracias a las sandeces del AJO queréis tomar esto como un ataque personal de mi hacia al QRP estáis muy equivocados. Esperaba de tí, que eres muy dado a escribir largo y tendido, algo más que un enlace youtube.

Lo que empiezo a notar, espero que de forma equivocada, es que esto del QRP es algo así como una secta en la que todos vais a una como en Fuente Ovejuna. Lo del AJO no tiene nombre, pero, digo yo, que se podrán intercambiar opiniones de forma razonada. ¿o no?

La cuestión era muy simple, ¿es razonable que se hagan activaciones en QRP? Y se podría extender más, ¿es razonables hacerlas desde un coche con antena de móvil? ¿Es razonable hacerla QRP con antena de móvil? ¿De verdad resultan tan ofensivas estas preguntas?

Visto lo visto, creo que poco se va a aportar a este hilo, y es que es triste (y lo veo muchísimo por estos foros) que la discrepancia de opiniones se convierta en enfrentamiento personal. Es realmente alucinante, por no decir otra cosa, pero bueno, como decimos en mi tierra "tiene que habé gente pa tó"

73

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EA2AJO
Mensajes: 1728
#308024  - 2 marzo, 2017 16:07 
EA7GT escribió:
EC1DJ escribió:
Muestras y botones:

(enhorabuena Duncan).

Muestras y botones de que la comunicación con QRP es posible. Claro, ¿alguien lo ha puesto en duda?.

El vídeo ilustra los comunicados que has hecho en QRP, no los que, hipotéticamente, no has podido hacer, ni tampoco las hipotéticas estaciones que quizás activaban en QRP y que quizás no oías, ni tampoco ilustra cuantas llamadas has tenido que hacer para ser escuchado, ni ese posible momento en el que parece que se parara el mundo cuando alguien llama con la coletilla QRP, ni cuales habrían sido las condiciones a la inversa, con esas estaciones activando en QRP, con otras condiciones de antena, ubicación, etc, diferentes a la tuya. En el vídeo vemos que la comunicación QRP es posible, algo que no es nuevo, ni aporta nada extra, creo yo, a lo que debería haber sido un sano debate e intercambio de opiniones, medianamente razonada.

Si gracias a las sandeces del AJO queréis tomar esto como un ataque personal de mi hacia al QRP estáis muy equivocados. Esperaba de tí, que eres muy dado a escribir largo y tendido, algo más que un enlace youtube.

Lo que empiezo a notar, espero que de forma equivocada, es que esto del QRP es algo así como una secta en la que todos vais a una como en Fuente Ovejuna. Lo del AJO no tiene nombre, pero, digo yo, que se podrán intercambiar opiniones de forma razonada. ¿o no?

La cuestión era muy simple, ¿es razonable que se hagan activaciones en QRP? Y se podría extender más, ¿es razonables hacerlas desde un coche con antena de móvil? ¿Es razonable hacerla QRP con antena de móvil? ¿De verdad resultan tan ofensivas estas preguntas?

Visto lo visto, creo que poco se va a aportar a este hilo, y es que es triste (y lo veo muchísimo por estos foros) que la discrepancia de opiniones se convierta en enfrentamiento personal. Es realmente alucinante, por no decir otra cosa, pero bueno, como decimos en mi tierra "tiene que habé gente pa tó"

73

Sigues muy equivocado, el QRP es soló un modo de hacer radio como cualquier otro tipo de radio , ¿concursos, MAF, RRTY, SSTV, CW,satelites, cacharreadores, DMR.....etc para tí tambien seran sectas?. lo único que estás intentando poner unas normas que no existen para hacerlas a tú antojo, y sólo por que no tienes una estación adecuada para recibir bien la banda de 40 m.
Cada uno en esta AFICION, utiliza los equipos y antenas que tiene para todo tipo de radio, no los que se te ocurran a tí....eso de tratar que un activador se tenga que comprar el equípo que tú digas, un amplificador de potencia gordo, grupo electrógeno y/o Batería de camión, la antena que más te guste a tí....y que carge el con todo durante varios kilometros por subidas inclínadas, a veces mucho, incluso por sona de rocas y son senderos y caminos, pasando o calor o frío, o mojandose, o sufriendo fuertes vientos, y otras penurias, . . ...y todo para que en tú casa sentadito veas s9 en el Smeter.
Pon una antena buena para recepción y busca posibles fuentes de interferencias, deja tú estación en condiciones como tiene que estar, y deja a los demas que hacen radío tranquilos.
Y acuerdate....si no habría activaciones QRP no habría muchas activaciones de las que tú desde el sillón de tú casa contactas.

Saludos......73's

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EA2AJO
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#308007  - 2 marzo, 2017 16:22 
EC1DJ escribió:
Muestras y botones:

(enhorabuena Duncan).

Enorabuena Miguel Angel, me alegro que ultimamente estes disfrutando del QRP,....

Saludos............73's

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EA5S
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#308028  - 2 marzo, 2017 19:31 

Buenas tardes,

Creo que se podría resumir este debate de una manera más sencilla:

- Con QRP, se puede llegar, pero hay veces que cuesta más.

- Visto lo anterior, si aun activador sale en QRP, hará menos QSO en un periodo, que una estación con más potencia en ese mismo periodo de tiempo (las medias de QSO en la página de RCH sostienen esta afirmación).

- El activador es quien decide qué estación lleva, dependiendo de un conjunto de circunstancias.

- Este activador que suscribe, decide por motu propio llevar habitualmente un pequeño amplificador al campo, con el fin de complacer a más corresponsales, sin que nadie le obligue a ello.

- Si un activador sale en QRP y hace 100 QSOs, esos son 100 QSOs mas, que si no hubiera salido (el vaso medio lleno).

- Llamar en QRP desde la estación habitual a una actividad y hacer el QSO, tiene su mérito.

- Si el pileup es desorganizada, lo mejor que puedo hacer yo como activador es dar un buen ejemplo: Dar mi indicativo tras cada llamada, dar la referencia con frecuencia, ser cortés, y atender a todos con fluidez.

- Y por último lo más importante: esta es una afición, donde nos juntamos todo tipo de personas, y debemos ser respetuosos los unos con los otros, ya que, se supone que esto lo hacemos para pasárnoslo bien. Si no es así, quizás sea cuestión de reflexionar un poco.

Por mi parte dar las gracias a todos por vuestras opiniones, y nos veremos en el aire.

73 y buena radio
Duncan EA5ON

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