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Por el bien del DME y sus seguidores.

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EC1DJ
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#297294  - 3 julio, 2016 17:18 
EA2TW escribió:
Yo puedo salir desde el distrito 1 y endosarme todo lo que hago, porque no el RC?.

Se me olvidó mencionar que el motivo es que tú como EA2TW usas una antena ubicada en el lugar en el que te encuentras independientemente del que sea..., si lo haces como EA2URI sin estar en sus instalaciones, el contacto no lo hace el Club, lo haces tú aunque llames en su nombre.

73. ;)

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA1WH
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#297297  - 3 julio, 2016 18:05 

Yo pregunto.....¿el radioclub no puede estar portable y llamar desde donde se encuentren quien o quienes están operando? es decir...Por ejemplo, EA1WD está en portable (pero sin /P desde la nueva legislación, en nuestro caso) el indicativo es colectivo y pertenece a sus socios que son los que pueden y utilizan sea cuando tenga ser, si el radioclub no tiene inconveniente en que sea así, ¿por qué no podría utilizar el indicativo del mismo desde su casa, desde el campo, desde el coche o desde el parking del carrefú :P ....? me lo expliquen porque no hay normativa alguna que diga que no se puede, o yo no la encuentro, creo que hay algo que no cuadra o es que yo no me entero, el indicativo va ligado al titular, en este caso un colectivo, por lo tanto, sus socios son los que lo utilizan, pueden ser a veces unos u otros siempre y cuando los responsables den su visto bueno, y haya una regulación inetrna para tal fin, en muchos casos se designa un responsable para ello, si encima no hay sede ni antenas, pues lo que ya habéis dicho....pero aún habiendo una instalación da exactamente igual, es lo mismo que si ahora mismo diríamos que cuando estés fuera de tu municipio no puedas endosarte los DME que contactes(porque es inmoral ya que no estás en tu casa), cuando las bases del diploma cambiaron este punto precisamente para ajustarse a la nueva legislación sobre /P, /M, /MM,pues si es para un indicativo personal endosas desde donde estés, lo será también para uno colectivo pienso.....¿que diferencias hay?

73 y buena radio.

David.EA1WH

David Garín.
Ampuero
CANTABRIA ¡INFINITA!

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EA3CV
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#295408  - 3 julio, 2016 19:06 

David, si hablamos de ejemplos … qué se puede decir de aquel operador que trabaja remotamente una estación (ya sea de su RC, propia o de un amigo).

Pienso que el problema surge cuando uno mismo realiza aquello que deben de hacer (posiblemente) los gestores de los diplomas, al menos en lo referente a desde donde opera el otro.

Yo lo tengo muy claro -ya me conocéis algunos-, todo aquel que contacta conmigo con el intercambio del 59 ó 599, tiene asegurado el contacto, salvo que reconozca que quien opera no es quien dice ser.

En mi vida laboral, durante bastante tiempo me dediqué a los protocolos de comunicación entre máquinas, y opino que la calidad humana de una comunicación -por lo general- me agrada más, con sus fallos y defectos. La rigidez de las máquinas la dejo para otros ámbitos.

Muchos contactos. Buena radio.
Kin.

73 de Kin
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EC1DJ
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#297299  - 3 julio, 2016 19:15 

Hola.

Primero hay que dejar claro que las ubicaciones de las estaciones son las de las ubicaciones de las propias antenas (es por ese motivo por el que un "Móvil" parado no se convierte en "Portable", para serlo las antenas no pueden estar montadas de tal manera que se pueda circular con ellas, deben estarlo fijas al lugar, aunque luego la emisora y el operador estén en el vehículo).

Dicho esto, y a mi modo de ver, hay dos cosas que conviene no mezclar;

Una estación individual que sale al aire portable, no necesita decirlo a no ser que el diploma al que llama así lo especifique (o emita en remoto desde otro país).

Sin embargo, una estación colectiva que transmite en portable, lo normal es que esté realizando una actividad, y en el caso de los diplomas domésticos, una referencia.
Es decir si EA4URE/P está en una actividad y se desplaza de su frecuencia CQ para llamar a otra, es correcto endosar esa otra referencia a su haber, no hay duda posible ya que EA4URE/P debe aportar las pruebas correspondientes de su propia activación al manager del diploma.

La posibilidad que ahora apunta EA1HW me parece que no es tan correcta;

Vuelvo a poner el ejemplo de EA4URE...

Si fuese así, cualquiera de los socios pertenecientes a URE Madrid (entre los que me encuentro), podrían salir como "EA4URE/P" en portable cuando y dónde quisieran y endosar la sede de URE a todos los diplomas habidos y por haber, y me parece que así no es... perdón si me equivoco.

73.

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EC1DJ
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#297301  - 3 julio, 2016 19:43 

Bueno, nadie habla de ser como máquinas.

De hecho, personalmente siempre he defendido que nuestra Afición a efectos de comunicación se diferencia de Internet y otros medios en los que las personas son simples usuarios, en que el operador (la parte humana del shack), es un elemento activo indispensable, por supudesto con sus virtudes y sus fallos, errores individuales que pueden ser corregidos por el conjunto, y ahí es dónde entráis los activadores más activos (valga la redundancia).

Lo que yo defiendo es la esencia de un comunicado por radio y qué entendemos por un contacto válido y que no.

Si miramos las bases de algunos diplomas, esto es lo que dicen los mánagers en alguno de ellos...

"No serán aceptados comunicados a través de estaciones puente, o repetidores, terceras personas, ni anotaciones en el log de estaciones ficticias, grabaciones de voz o puentes telefónicos. Esto sería motivo de penalización o anulación de la actividad".

Si le cambiamos el sentido se podría decir;

"Solo serán aceptados aquellos comunicados realizados en primera persona"

En algunas bases además podemos leer;

"Serán válidos los contactos con estaciones portables y/o móviles siempre que acrediten tal condición cuando sean requeridas para ello".

Lo que podría decirse también como "No serán válidos aquellos comunicados que en caso de duda no aporten una acreditación suficiente de que realmente están en portable o móvil".

No está de más recordar que hablamos de una disciplina que entrega premios y distinciones y por eso creo que algunos Radio Clubs juegan en desventaja contra otros que aparecen en logs gracias a un socio de estos últimos que transmite desde su casa teniendo su club isntalación propia.

Precisamente por eso, porque se premia y se distingue, la seriedad debería ser la justa y proporcional, sin llegar a los extremos que apunta Kin.

Pero bueno, es solo mi opinión.

73.

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EC7AT
Mensajes: 720
#297303  - 3 julio, 2016 20:31 

Estimados Compañeros:

Preguntas del millon:
¿El indicativo de un colectivo de radioaficionados es para una sede???
¿O es para uso de ese colectivo.
¿Es el responsable el Presidente de tal Asociacion
¿La legislacion dice que lo /P /M es opcional
Si alguien sabe contestar estas preguntas con normas para tales hechos aqui esta la respuesta..

Saludos..

EC7AT
Joaquin
IM86TU
http://www.ec7at.com
Un paso más alla de la afición conduce al fanatismo, y uno más, a la locura

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EA3NN
Mensajes: 1458
#295409  - 3 julio, 2016 20:40 

No tiene sentido lo que dices Miguel.

Vuelvo a poner el ejemplo de EA4URE...

Si fuese así, cualquiera de los socios pertenecientes a URE Madrid (entre los que me encuentro), podrían salir como "EA4URE/P" en portable cuando y dónde quisieran y endosar la sede de URE a todos los diplomas habidos y por haber, y me parece que así no es... perdón si me equivoco.

Si es así, lo que no es así es que tu o cualquiera pueda utilizar el indicativo colectivo cuando y donde quieras sin pasar antes por los responsables de ese radioclub, eso es lo que creo no esta claro.

Yo te invito a que vuelvas a leer lo que tu mismo has escrito sobre las antenas etc.... y te invito a que pienses en lo que escribes y afirmas sin ningún tipo de veracidad mas que la tuya, tu opinión de lo que es correcto, y puede que haya gente que por no salir en una de tus grabaciones o en algún comentario tuyo que escribes cada día en diversos hilos ( recordándome al rana ) cambie unos hábitos que por ejemplo para mi son los correctos, por los tuyos que no lo son, entonces lo que tu estas haciendo no da para ningún beneficio a nuestra afición, sino que la esta fastidiando aun mas.

Analiza cualquier situación en la cual 10 dicen que es blanco y uno dice que es negro, el que dice que es negro debería replantearse bien las cosas.

EA3NN Dany.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA1WH
Mensajes: 524
#297300  - 3 julio, 2016 20:42 
EA3CV escribió:
David, si hablamos de ejemplos … qué se puede decir de aquel operador que trabaja remotamente una estación (ya sea de su RC, propia o de un amigo).

Pienso que el problema surge cuando uno mismo realiza aquello que deben de hacer (posiblemente) los gestores de los diplomas, al menos en lo referente a desde donde opera el otro.

Yo lo tengo muy claro -ya me conocéis algunos-, todo aquel que contacta conmigo con el intercambio del 59 ó 599, tiene asegurado el contacto, salvo que reconozca que quien opera no es quien dice ser.

En mi vida laboral, durante bastante tiempo me dediqué a los protocolos de comunicación entre máquinas, y opino que la calidad humana de una comunicación -por lo general- me agrada más, con sus fallos y defectos. La rigidez de las máquinas la dejo para otros ámbitos.

Muchos contactos. Buena radio.
Kin.

Hola Kin,"nice cu agn" ;) yo suelo ser bastante estricto en lo que se refiere a los QSO reales...ni puentes,ni grabaciones...etc.....suelo ser de los que se asegura que el QSO es correcto, hasta aquí bien, a lo que me refiero, igual es que no se explicarme bien:

1ª Opción, el radioclub designa, autoriza a un responsable para que sólo éste se haga cargo del indicativo y llame con el mismo a las actividades, más si el radioclub en sí no existe, ni sede, ni antenas(no existe una estación fija), entonces ese responsable automáticamente está portable, desde su casa o desde donde sea, representando a su "radioclub"....aunque esté más solo que la una :laugh:

2ª Opción, el radioclub, autoriza a sus socios a utilizar el indicativo colectivo previa solicitud a la JD, para tales actividades, sean para una propia colectiva con más operadores, o simplemente para llamar desde su casa o desde donde le de la gana....está autorizado por el mismo, por lo tanto, él es el radioclub, esté donde esté.

3ª Opción, el radioclub tiene una estación a disposición de sus socios, quienes pueden utilizarla siempre que quieran, ya que forman parte de la misma, pero el radioclub a pesar de tener una buena estación( no es el caso de EA1WD ya que no tiene :P ) también autoriza a un operador u operadores, a utilizar el indicativo colectivo para hacer aquellas actividades que quiera de igual manera, sea portable, desde casa o desde donde sea.....¿que problema hay? ¿que diferencia hay porque el radioclub tenga una estación fija? ¿si una persona individual se puede endosar esté donde esté, por que el radioclub no? ¿por la inmoralidad? entonces, si individualmente puedo endosarme actividades esté donde esté, cada vez me busco una buena ubicación para tal fin, una buena estación y "pa lante"....es exactamente lo mismo, da igual que sea individual, a que sea colectivo......es lo mismo, no estoy en mi casa...pero es que, el Diploma lo permite así, por lo que no hay nada que hacer.

73 David.EA1WH

David Garín.
Ampuero
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EC1DJ
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#297308  - 3 julio, 2016 20:48 

Pero si no hace falta darle tantas vueltas.

Imaginad un club con sede y antenas.

La pregunta del millón es;

¿Puede uno de sus socios endosar el indicativo del Club para que le concedan un diploma determinado, transmitiendo desde su domicilio particular lejos de las antenas de ese Radio Club?

A-Sí porque...

B-No porque...

C-Me da igual porque...

Ya que veo que se siguen teniendo prejuicios sobre mi persona por dar mi opinión, ahí os lo dejo.

73.

PD. Mi respuesta es la B, porque aunque haya una persona designada por un club en concreto para salir con el indicativo colectivo desde su domicilio, juega con ventaja en una competición en la que hay ránkigs y premios, y resulta además de impropio (ya que sí tienen antenas y deberían usarlas), un agravio comparativo con el resto de clubs participantes.

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EA1WH
Mensajes: 524
#297302  - 3 julio, 2016 21:01 
EC1DJ escribió:
Hola.

Primero hay que dejar claro que las ubicaciones de las estaciones son las de las ubicaciones de las propias antenas (es por ese motivo por el que un "Móvil" parado no se convierte en "Portable", para serlo las antenas no pueden estar montadas de tal manera que se pueda circular con ellas, deben estarlo fijas al lugar, aunque luego la emisora y el operador estén en el vehículo).

Dicho esto, y a mi modo de ver, hay dos cosas que conviene no mezclar;

Una estación individual que sale al aire portable, no necesita decirlo a no ser que el diploma al que llama así lo especifique (o emita en remoto desde otro país).

Sin embargo, una estación colectiva que transmite en portable, lo normal es que esté realizando una actividad, y en el caso de los diplomas domésticos, una referencia.
Es decir si EA4URE/P está en una actividad y se desplaza de su frecuencia CQ para llamar a otra, es correcto endosar esa otra referencia a su haber, no hay duda posible ya que EA4URE/P debe aportar las pruebas correspondientes de su propia activación al manager del diploma.

La posibilidad que ahora apunta EA1HW me parece que no es tan correcta;

Vuelvo a poner el ejemplo de EA4URE...

Si fuese así, cualquiera de los socios pertenecientes a URE Madrid (entre los que me encuentro), podrían salir como "EA4URE/P" en portable cuando y dónde quisieran y endosar la sede de URE a todos los diplomas habidos y por haber, y me parece que así no es... perdón si me equivoco.

73.

Hola Miguel Ángel, aunque ya no podrás cambiarlo, se te "bailaron" las letras de mi call :laugh: , una estación colectiva no tiene por que estar haciendo ninguna actividad desde ninguna referencia de diploma o lo que sea, puede estar en portable simplemente haciendo radio, créeme, aunque no es lo habitual, salir con una estación colectiva no obliga a que tenga que ser "activando" algo, además no está obligada a decir /P, /M etc....puede salir sólo con su indicativo colectivo, por lo tanto como dije en el post anterior, puede estar portable, o no...y a no ser que la propia estación lo indique en el QSO ( que es lo normal en caso de estarlo), lo más probable es que no se sepa desde donde transmitía, hasta que recibas su QSL con la información, esto a nivel global sucede muy a menudo.

El caso que pones de ejemplo con EA4URE,

Vuelvo a poner el ejemplo de EA4URE...

Si fuese así, cualquiera de los socios pertenecientes a URE Madrid (entre los que me encuentro), podrían salir como "EA4URE/P" en portable cuando y dónde quisieran y endosar la sede de URE a todos los diplomas habidos y por haber, y me parece que así no es... perdón si me equivoco.

Esto yo no lo veo así, será en todo caso, si te autorizan a utilizar el indicativo....por lo tanto no cualquiera podrá utilizarlo, si estás autorizado, podrás hacerlo, ¿por que no?

73 David.EA1WH

David Garín.
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EC1DJ
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#297310  - 3 julio, 2016 21:24 

Perdón por el lapsus David.
Demuestra que soy humano, como el resto. :P

A pesar de lo que pretendan algunos que parezca, me limito a dar mi opinión, ni más ni menos.

Lo que no admito ni admitiré nunca es que alguien diga que hago mal a la Afición y mucho menos que se me compare con personas que han sido expulsadas de URE por méritos propios y que en su vida han hecho nada por esta afición más que por sí mismos.

Creo modestia a parte, que he trabajado mucho y duro por el colectivo (y lo sigo haciendo), porque amo esta Afición.

El problema es que las más de las veces tengo que estar constantemente quitando palos y sacudiéndome las acusaciones de indeseables como las que sufrí tras mi salida de la vocalía y eso puede dar una impresión equivocada a alguno sobre mi personalidad. No os confundáis. ;)

Por supuesto que un club puede estar en portable sin activar nada (un día de campo, por ejemplo), pero como el caso que nos ocupa es el tema de los diplomas, y del hecho de que hay quién endosa de forma continuada a su club de modos poco "legales" (en sentido figurado), fue la razón del ejemplo que puse.

Creo que el hecho de que un club autorice a uno de sus socios a utilizar el indicativo fuera de sus instalaciones (teniendo antenas y demás), es algo que puede hacer, nadie se lo impide.

Creo también, que si alguien emite con un distintivo de un club que posee estación de radio sin estar físicamente en las instalaciones con el fin de endosarlo a un diploma y conseguir un premio (que es de lo que va todo esto), no es jugar limpio, por muy autorizado que esté por ese mismo club.

Es como si en una carrera de sacos, donde las normas solo dicen que hay que ir dentro del saco, yo autorizara a mi hijo a sacar un pie. 👿

Saludos.

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1548
#297311  - 4 julio, 2016 05:47 

Hola

Lo que no entiendo es la insitencia de buscar cuatro pies al gato, solamente tiene tres

Saludos

Aníbal - EA1ASC

P.D. El que quiera entenderlo que lo entienda.

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA1WH
Mensajes: 524
#297312  - 4 julio, 2016 05:55 
EC1DJ escribió:
Perdón por el lapsus David.
Demuestra que soy humano, como el resto. :P

Creo también, que si alguien emite con un distintivo de un club que posee estación de radio sin estar físicamente en las instalaciones con el fin de endosarlo a un diploma y conseguir un premio (que es de lo que va todo esto), no es jugar limpio, por muy autorizado que esté por ese mismo club.

Es como si en una carrera de sacos, donde las normas solo dicen que hay que ir dentro del saco, yo autorizara a mi hijo a sacar un pie. 👿

Saludos.

Buenos días, y tranquilo por el lapsus ;) , me quedo con ésta opinión, por su puesto muy respetable, y supongo que por la misma regla, opinarás que una persona individual que se endosa las referencias desde donde se encuentre, sea en portable, en actividad, en móvil, desde otro distrito de vacaciones, desde casa del vecino etc....también es algo así como ¿no jugar limpio? pregunto, si crees que es así, muy respetable, pero las bases del DME dicen en su apartado nº6:

6. Cualquier operador podrá acreditarse cualquier municipio que trabaje, independientemente de si está o no en su municipio.

Como no se contempla ninguna norma sobre radioclubs y sus endosos, el operador del radioclub, de igual forma podrá endosar esté donde esté, es lo mismo, yo al menos lo entiendo así....

73 y buenos DX.

David.EA1WH

David Garín.
Ampuero
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EA3CV
Mensajes: 404
#295410  - 4 julio, 2016 06:32 

Buenas.

La “esencia de la comunicación por radio” creo que nada tiene que ver con que un radioaficionado se convierta en garante de las normas de un diploma, concurso o comunicado, a través de figuras como la de un policía o juez.
La esencia de la comunicación por radio para un radioaficionado -en mi opinión-, no es más que respetando la Ley vigente pasárselo bien con otros radioaficionados, mediante cualquiera de las facetas que ésta aporta.

Ciertamente cuando realizo un concurso o actividad vinculada a un diploma, acepto seguir sus normas, pero no obligo a que otros las sigan. Y si sé o creo saber que otro radioaficionado está haciendo trampas, entonces lo notifico a quien creo que debe de tomar cartas en el asunto.
El prestigio de un diploma o concurso no recae sólo en los participantes, los organizadores tienen una gran responsabilidad en los mismos, y ellos en ocasiones, no hacen lo mejor o lo que creemos mejor para ese concurso o diploma, pero esto no es óbice para asumir su responsabilidad. Otra cosa diferente, es el ayudar/orientar a aquellos que comenten errores por desconocimiento o por ser neófitos.

He aquí ejemplo de lo que ocurre cuando nos acercamos a la “máquina" y nos alejamos del “radioaficionado":

Pensemos en una estación que se encuentra en una zona urbana sumida en la cada vez más frecuente “nube” de QRM electrónico, con un ruido mantenido del orden de -50 dBm.
Esta estación no sólo tiene que bregar con el resto de las estaciones que llaman al DX ó al expedicionario, también lo hace con el tremendo ruido en el que se haya sumergida. En uno de esos momentos en los que hay un silencio o sube un poquito la propagación, escucha al activador, llama y éste le contesta con su 59/599. Como la propagación es caprichosa, baja, con lo que no ha oído el reporte que le han pasado, por lo que el activador vuelve a pasarle su RST, éste lo escucha casi a nivel de ruido y le responde con su RST. Como el activador tiene dudas de que le haya escuchado, le hace una pregunta. Lo más probable es que no la haya escuchado completamente o incluso nada de lo último, pero el intercambio de reportes fue correcto porque ambas estaciones se escucharon sus respectivos RST.¿Sería correcto dar por nulo el comunicado?. ¿Se ha incumplido alguna norma al no responder a la pregunta del activador?. ¿Ha habido mala fe o falta de ética por parte de quien llamó al activador?.

El ejemplo anterior no es ficticio -muchos de nosotros lo sufrimos cada día-, por lo que creo que no es de recibo poner en duda la honestidad de los que seguimos la máxima de ESCUCHA, ESCUCHA, ESCUCHA, antes de llamar, pero que también pensamos que tenemos derecho a intentar trabajar esa referencia.

Construir nuestra afición día a día, haciendo amigos y experimentando, nos hace que ambos estemos vivos, y que podamos disfrutar de ella.

73 de Kin.

PS

David, un placer leer por estos lares.

73 de Kin
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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#295411  - 4 julio, 2016 10:43 
EA3CV escribió:
La “esencia de la comunicación por radio” creo que nada tiene que ver con que un radioaficionado se convierta en garante de las normas de un diploma, concurso o comunicado, a través de figuras como la de un policía o juez.

Creo Joaquín que has definido perfectamente un principio con el que estoy plenamente de acuerdo. (Vive y deja vivir es una buen principio). Creo, además, que esto es compatible con la defensa en positivo de cualquier norma de convivencia.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2ET
Mensajes: 6689
#297314  - 4 julio, 2016 11:41 
Escribió:
Lo que no entiendo es la insitencia de buscar cuatro pies al gato, solamente tiene tres

Yo creo que esta última discusión solo tiene dos, reglamentación.

Por un lado, la española y la de la IARU, y por otro, las especificas de cada concurso o diploma.

Un argumento que no vaya acompañado de la cita a la norma correspondiente no parece muy apropiado.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2J
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Mensajes: 3764
#295412  - 4 julio, 2016 11:59 

Totalmente de acuerdo Angel. Cada certificado tiene su norma y, además, cada norma tiene su rango, es obvio. La norma de rango superior establece que las actividades hay que desarrollarlas en las frecuencias, modos y potencias regulados y que es necesario que las estaciones que salgan al aire tengan la correspondiente autorización y se identifiquen adecuadamente. A partir de ahí hay una nebulosa que comienza en las buenas prácticas que son solo recomendaciones y termina en la exigencia de comportamientos que pueden llegar a ser arbitrarios.

Lo demás con convenios. El concurso que se va a celebrar este próximo sábado establece que para considerar un comunicado válido a todos los efectos se deben verificar la información cruzada en los logs recibidos en la sede de los organizadores. Si tu corresponsal pierde tus datos pues estás jodido de la misma forma el intercambio de datos es mecánico, siempre igual, los españoles pasaremos 5NN o 599 37 que se reflejará en el log de forma automática como 599 37, así que aunque se copie mal al corresponsal ya sabes cuáles son los datos para incluir en el log Incluso hay quien graba todo el concurso y a toro pasado corrige los datos. ¿es trampa?.

No lo se, lo que sí sé es que los contactos no se adaptan a las "normas" no regladas de buenas prácticas incluyendo el 5NN en CW en lugar de los cinco puntos, cuatro rayas y un punto y cuatro rayas y un punto. Es lo que hay y si quieres lo tomas y si no lo dejas, pero lo importante es que nadie te obliga a tomarlo o a dejarlo y tienes la libertad de utilizar el clásico 599 o el sistema abreviado de 5NN que también tiene sus detractores en algunos foros de debate.

Cada cual es muy libre de opinar sobre el tema, lo que no sería normal es que alguien pretenda imponer un sistema por encima de la voluntad de los participantes que sí saben qué es lo que hacen.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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EC1DJ
Mensajes: 3075
#297344  - 4 julio, 2016 12:22 

Buenas.

Todos conocemos Radio Clubs con instalaciones dignas de admiración que son un orgullo para sus socios .

Sin embargo alguno de ellos endosa el indicativo colectivo transmitiendo desde su casa.

Por muchas vueltas que le demos, un Radio Club con instalación solo debería estar en un log para conseguir un premio si los socios transmiten desde el mismo.

No hay norma, pero si no se hace así, se comete un agravio comparativo con el resto.

Podemos pensar que hay algún motivo para no usar las instalaciones. El que a mi modo de ver me parece más plausible es la pereza de desplazarse hasta el Club...

Si el socio de turno que endosa las referencias para su club desde su domicilo tuviese que hacerlo desde el club, seguro que este club aparecía en muchas menos listas.

73.

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#297345  - 4 julio, 2016 12:32 

El QRM es algo inherente a la radio.
Si el QRM no te permite trabajar una estación en concreto, no se puede trabajar.

No me parece correcto alegar que se tiene ruido para endosarse una estación que es válida para conseguir un premio a toda costa. Si se trabaja la estación no debe haber sitio para la duda.

Por otro lado;
El Hilo se llama "Por el bien del DME y sus seguidores"

-Es por su bien que resulta positivo indicar asuntos que aunque no estén en sus normas, resultan lesivos para el conjunto y crean diferencias y ventajas entre alguno de sus seguidores.

-Yo soy seguidor del Diploma. No exijo nada. Me limito a opinar sobre algo que creo que no está bien.

73.

PD. Me resulta gracioso la forma de pensar de algunos que creen que porque haya "10 que dicen que es blanco y uno que dice que es negro" ya es garantía de tener razón.

Si en un coche en el que viajan cinco personas, tres deciden cruzar un puente a punto de caer, a uno no le importa lo que se haga, y el otro decide bajarse antes de cruzar, yo seré siempre el que se baja, aunque sea minoría y al final el puente no se derrumbe.

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EA3CV
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#297346  - 4 julio, 2016 13:13 
EC1DJ escribió:
El QRM es algo inherente a la radio.
Si el QRM no te permite trabajar una estación en concreto, no se puede trabajar.

No me parece correcto alegar que se tiene ruido para endosarse una estación que es válida para conseguir un premio a toda costa.

Pero dónde has leído lo que acabas de escribir, Miguel Ángel.

O sea, qué tu nunca has trabajado una estación justo al límite?. Me resulta difícil, aunque no imposible.

EC1DJ escribió:
Si se trabaja la estación no debe haber sitio para la duda.

Ese concepto de duda del que hablas, no veo que sea aplicable al ejemplo que expuse.

Cuando hago un contacto y lo incluyo en mi log, es porque éste no presenta dudas … para mi, claro está.

Si todos los contactos se hicieran solamente cuando no hubiera QSB, QRM, QRN, ruido en general, que afectara a la comunicación, al final estaríamos usando el equivalente a un sistema de telefonía fija o móvil, y el concepto de DX desaparecería.

Creo que estás en un extremo muy lejos de lo que pienso y por ello no puedo participar de tu opinión.

Saludos.

73 de Kin
ea3cv@cronux.net
Telnet Clúster EA3CV-2: dxcluster.cronux.net 7300
telnet://dxcluster.cronux.net:7300

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