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Por el bien del DME y sus seguidores.

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EB4SM
Mensajes: 15
#295390  - 12 junio, 2016 09:53 

A ver luis, no se porque te sientes aludido, no creo que seas tu el responsable de toda esta movida ni el unico que habla por aqui. pero sigo estando en desacuerdo total de que se modifiquen las bases del dme, creo que funciona de maravilla, es mas, como alguien a dicho, yo quitaria lo de las dos horas entre dme y el limite de dos al dia, que como bien dicen hay formas de saltarselo que favorecen a los que salen con indicativos de radio club.
espero oirte pronto activando un dme.
73 eb4sm gonzalo.

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EA2TW
Mensajes: 917
#295391  - 12 junio, 2016 19:28 

Pregunta para Gonzalo activaste tres DMES distintos?

UN SALUDO
EA2TW - JON UGARTE

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EB4SM
Mensajes: 15
#295392  - 13 junio, 2016 08:39 

EB4SM ACTIVO 2 DME EL DIA 6 Y 2 DME EL DIA 9, ERA ESO LO QUE QUERIAS SABER.

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EA6B
 EA6B
Mensajes: 1160
#296276  - 14 junio, 2016 18:28 

Para Luis, esto que comentas en el apartado 2 no estoy de acuerdo, porque no se pueden cruzar los logs.
No se trata del número de qso's que se tienen que dar con uno que yo de es suficiente, el tema está en lo de siempre ( se que soy muy repetitivo ) pero no es justo que yo suba al sistema todos los qso's realizados tanto en una actividad o como log personal y queden automaticamente endosados a los corresponsales y ellos al igual que han trabajado mi actividad o qso diario porque no lo suben tamb ién y a mi me valdria su DME, pero como no lo suben aquí está el problema de siempre.
Algunos dirán es que lo hacen a mano, es que no saben, es que no se que, vale, pero estos que lo hacen a mano podrian mandar alguna qso para que me sirva su DME por ejemplo ( yo mando las mias ), para los que no saben como se hace hay un tutorial que si lo leieran unas cuantas veces seguro que aprenderian y los últimos son los que llaman por llamar, no apuntan nada, no les interesa nada, solo llamar y llamar, te cambias de frec. y te vuelven a llamar.
Creo que en el tema de los diplomas que hay actualmente en funcionamiento o al menos los principales (DCE,DMVE,DFE,EAFF,etc ) es mi opinión solo deberia de valer la ref. de estos,pero no los dmes hasta que hubiera un cruce de los mismos.
Se que esto es muy complicado y dificil de poner en marcha pero alguna solución se le tendrá que dar digo yo porque a este paso siempre será igual.
Solo un comentario personal sobre las ultimas actividades mias ( hace unas cuantas semanas hice 3 actividades con un total aproximado de unos 850 qso, los cuales están todos subidos al sistema) seguro que entre estos habria algún DME nuevo para mi, pues a dia de hoy de estos 850 solo he recibido 4 confirmaciones no más, será que solo habia cuadro dme's nuevos, yo creo que no porque por casualidad comprobé algunos que eran indicativos nuevos en mis actividades e incluso sus dmes y siguen sin ser acreditados, que quiere decir esto que no los conseguiré o al menos lo pongo en duda.

Para este año me propuse activar todos los DMES de la Isla de Mallorca ( en la cual estoy ), pero visto lo visto me parece que no voy a hacer nada, porque se a ciencia cierta lo que pasará, sino tiempo al tiempo.

Creo que apartir de ahora no voy a subir ningún log más al sistema, por lo tanto las ref. de los diplomas mencionados anteriormente los cuales queda acreditado el DME automatico, las voy a dejar aparcadas, ya se que no es justo porque el primero soy yo que me interesa hacer actividades pero también me gusta recibir alguna cosa nueva.

No se si la Junta Directiva tiene pensado algo en este tema pero creo que no estaría de más que se lo planteasen.

Yaya tocho que he soltado.

EA6B(MATEU)
ea6b20@gmail.com ***
Felanitx-Mallorca-Illes Balears

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EA2AGV
Mensajes: 497
#295393  - 14 junio, 2016 19:51 

Yo conozco a uno, que para confirmar la qsl de los municipios que activa, pide qsl directa con con sase.

73 de Javier, EA2AGV

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EA2AJO
Mensajes: 1841
#296405  - 15 junio, 2016 05:19 
EA6DB escribió:
Para Luis, esto que comentas en el apartado 2 no estoy de acuerdo, porque no se pueden cruzar los logs.
No se trata del número de qso's que se tienen que dar con uno que yo de es suficiente, el tema está en lo de siempre ( se que soy muy repetitivo ) pero no es justo que yo suba al sistema todos los qso's realizados tanto en una actividad o como log personal y queden automaticamente endosados a los corresponsales y ellos al igual que han trabajado mi actividad o qso diario porque no lo suben tamb ién y a mi me valdria su DME, pero como no lo suben aquí está el problema de siempre.
Algunos dirán es que lo hacen a mano, es que no saben, es que no se que, vale, pero estos que lo hacen a mano podrian mandar alguna qso para que me sirva su DME por ejemplo ( yo mando las mias ), para los que no saben como se hace hay un tutorial que si lo leieran unas cuantas veces seguro que aprenderian y los últimos son los que llaman por llamar, no apuntan nada, no les interesa nada, solo llamar y llamar, te cambias de frec. y te vuelven a llamar.
Creo que en el tema de los diplomas que hay actualmente en funcionamiento o al menos los principales (DCE,DMVE,DFE,EAFF,etc ) es mi opinión solo deberia de valer la ref. de estos,pero no los dmes hasta que hubiera un cruce de los mismos.
Se que esto es muy complicado y dificil de poner en marcha pero alguna solución se le tendrá que dar digo yo porque a este paso siempre será igual.
Solo un comentario personal sobre las ultimas actividades mias ( hace unas cuantas semanas hice 3 actividades con un total aproximado de unos 850 qso, los cuales están todos subidos al sistema) seguro que entre estos habria algún DME nuevo para mi, pues a dia de hoy de estos 850 solo he recibido 4 confirmaciones no más, será que solo habia cuadro dme's nuevos, yo creo que no porque por casualidad comprobé algunos que eran indicativos nuevos en mis actividades e incluso sus dmes y siguen sin ser acreditados, que quiere decir esto que no los conseguiré o al menos lo pongo en duda.

Para este año me propuse activar todos los DMES de la Isla de Mallorca ( en la cual estoy ), pero visto lo visto me parece que no voy a hacer nada, porque se a ciencia cierta lo que pasará, sino tiempo al tiempo.

Creo que apartir de ahora no voy a subir ningún log más al sistema, por lo tanto las ref. de los diplomas mencionados anteriormente los cuales queda acreditado el DME automatico, las voy a dejar aparcadas, ya se que no es justo porque el primero soy yo que me interesa hacer actividades pero también me gusta recibir alguna cosa nueva.

No se si la Junta Directiva tiene pensado algo en este tema pero creo que no estaría de más que se lo planteasen.

Yaya tocho que he soltado.

+1

.....Mateu, incluso algunos de esos que llaman por llamar, te contactan en la MISMA FRECUENCIA 2 veces, incluso algún despistado hasta 3 veces, ya no sabes si es de cachondeo.

Saludos 73's.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA4WD
Mensajes: 544
#296416  - 15 junio, 2016 10:19 

Buenas tardes, yo, QUE NO SOY ACTIVADOR, tengo por costumbre, subir una vez al mes (normalmente el último día), todos los contactos realizados ente el día 1 y el 30/31 de todos los meses del año, y me alegra cuando URE me informa de que mi municipio, ha sido validado a X %, de colegas que no lo tenían acreditado.
Señores, no cuesta tanto, y no es tan difícil crear una archivo .adif, y por supuesto, subirlo al GDURE, cuando uno pueda, o estime conveniente, con este gesto tan sencillo, agradeceríamos a los activadores, su tiempo, su dinero, y su esfuerzo en darnos esas referencia que a todos nos apetecen.
Los mismos pasos sigo con la subida de mi log al Lotw.
Un abrazo, y nos escuchamos.
Juan Fco.

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EA4WD
Mensajes: 544
#296406  - 15 junio, 2016 11:17 

Editado

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EA4WD
Mensajes: 544
#296429  - 15 junio, 2016 11:21 

Editado

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#296431  - 17 junio, 2016 11:35 

Hola.

Ayer estuve un rato en la Isla de Arosa para completar algún comunicado más, de los que realicé un par de días antes.

El PC "Radioactivo" está el pobre en cuidados intensivos a la espera de una pieza, por lo que anoté los indicativos en una libreta.

Hoy, al pasarlos al programa de log en casa, compruebo que un indicativo de los anotados pertenece a una mujer, sin embargo la única mujer con la que recuerdo haber hablado ayer era una estación francesa, y este no era el caso.

Pensando que alguien podría estar usurpando ese indicativo, me pongo en contacto con quién me parece que puede arrojar luz sobre el asunto, y lo que me responde me ha dejado perplejo.

No voy a desvelar quién es, pero me ha confesado que se trata del indicativo de su mujer diciendo que;

"muchas veces y sobre todo en muchas actividades salgo con su indicativo"

Esto es realmente lo que acaba con los diplomas, y no las normas, y me parece más grave aún tratándose de un diploma de URE.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
---> http://www.facebook.com/ec1dj
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EC1DJ
Mensajes: 3075
#296546  - 17 junio, 2016 19:34 

Hola.

Últimamente está de moda anteponer aquello de que "Ojito conmigo que llevo 30 años en radio y nunca nadie me ha dicho que haga algo mal", cuando se le pilla a alguien en un renuncio, como también está muy en boga la socorrida frase de "a tí te va la marcha"...

Resulta alucinante que alguien te llame a tu propia actividad haciendo trampas y quiera convencerte de que la culpa es tuya y no suya, por haberle descubierto...

Más alucinante es que lo reconozca abiertamente en un correo y que además añada que lo hace "en muchas actividades"...

Quizás sí que debería decir el indicativo de este intachable Aficionado que usa el de su mujer para posicionarla en el ranking de los diplomas, para que veamos a cuantos más les va "la marcha"...

Para que luego digáis que hay que fiarse y no poner normas.

En fin... que haga más radio me dice...
Pues mire, ya que estoy seguro de que leerá este hilo;

Lo que hay que hacer es MEJOR radio, aunque sea poca.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
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EC1DJ
Mensajes: 3075
#296562  - 18 junio, 2016 10:53 

Por seguir con el hilo y su contenido constructivo, se me ocurrió montar el clip de la puesta en el aire de la referencia del DME que hice el pasado Jueves.

Aproveché la oportunidad para subtitular algunos aspectos inherentes a la Radioafción, explicando algunas de las cosas que decimos en frecuencia, para que cualquier interesado o curioso por nuestra Afición comprenda mejor de qué se trata.

Esta actividad portable es válida también para el Diploma Islands On The Air y el de Comarcas de Galicia (O Salnés) desde la Isla de Arosa.

Espero que os guste.
Yo ya lo he compartido por mis medios en las redes sociales.

73.

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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA7HLU
Mensajes: 442
#296589  - 18 junio, 2016 12:02 

Magnífico video. Se lo he mostrado a un colega ajeno a la afición y le ha gustado mucho.

Muchas gracias.

73s

Carlos EA7HLU

Oteando el horizonte, siempre con ilusión.

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EA3CV
Mensajes: 404
#295394  - 20 junio, 2016 07:23 

Buenas.

Miguel Ángel, EC1DJ, viendo tu video me ha surgido una duda. En el QSO que mantuviste con EA5GVJ, después del intercambio de 59, le preguntaste por su nombre y el no te contestó, ¿llegaste a apuntarlo en tu log?.

Saludos.

73 de Kin
ea3cv@cronux.net
Telnet Clúster EA3CV-2: dxcluster.cronux.net 7300
telnet://dxcluster.cronux.net:7300

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EA2ET
Mensajes: 6689
#296667  - 20 junio, 2016 11:35 

Apuntarlo o no depende de lo quisquilloso que sea el operador (en ese QSO), está claro que una parte recibía mal o no recibía, y que para la otra parte el QSO no se completó, pero el intercambio de los datos esenciales sí se produjo.

Si la cuestión es meterte con Miguel Angel... tienes mi bendición (que no te hace falta para nada) para llamarle quisquilloso en caso de que no lo anotara.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3NN
Mensajes: 1458
#295395  - 20 junio, 2016 11:54 

Lo anotara o no es cuestion de cada operador de la actividad, yo no espero ni el nombre ni ningun dato, ya que yo soy el que hace la actividad, espero 59 en caso de fonia y ya esta.
En mi caso la explicacion es sencilla, fluidez y rapidez.
Miguel Angel creo en ese video a argumentado todo su criterio a la hora de hacer una actividad, en cada llamada daba todos los datos y pedia confirmacion completa, no creo nadie deba quejarse de ello, Miguel Angel lo hace asi y si no te gusta, no lo trabajes.
En mi caso, sin que el se ofenda y siendo sincero, como operador que quiero trabajarle, lo dejaria para el final, cuando ya he trabajado todas las actividades que hay y tubiera tiempo para llamarle, sino, a otra cosa.

EA3NN Dany

Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#296668  - 20 junio, 2016 13:13 
EA3CV escribió:
Buenas.

Miguel Ángel, EC1DJ, viendo tu video me ha surgido una duda. En el QSO que mantuviste con EA5GVJ, después del intercambio de 59, le preguntaste por su nombre y el no te contestó, ¿llegaste a apuntarlo en tu log?.

Saludos.

No tengo ningún reparo en admitir que no, no lo añadí y ahora explicaré por qué;

Minuto 2:11
-Me llama "EA5 GUTEMALA VICTORIA JAPÓN"

Minuto 2:15
-Lo corrijo "GOLF VÍCTOR JULIET" y le doy el 59 porque YO lo escucho alto y claro.

Minuto 2:21
-Como es evidente que no me escucha pues no me responde de inmediato como haría si me escuchase, digo "Negativo, no me escucha"...

Minuto 2:25
-Cuando suelto el micro compruebo además que me está pisando... (otra prueba de que no me escucha), además admite que tiene dificultad pues añade que me pierde en el QSB...

Minuto 2:31
-Aún así, le vuelvo a apasar MI reporte "59"

Minuto 2:36
-Ahora me da el "OK" y me pasa un "59"... "de cortesía".

Minuto 2:41
-Después de todo esto, y de ofrecer un "59 de cortesía", lo que hago es A-SE-GU-RAR-ME de que me escucha, y para ello le pregunto por su nombre de pila.

Como queda patente que no me escucha, pues no vuelve a aparecer para indicarme lo contrario, no lo añado al log.

Quizás otro en mi lugar lo hubiera añadido sin problemas y sin más preocupaciones porque pasa un "59 de cortesía" aunque resulte claro que no ha sido escuchado.

Yo necesito como operador de una actividad estar seguro de que el comunicado es válido (ya en 27MHz aprendí que las comunicaciones en radio son bi-direccionales, y ambas estaciones se deben escuchar para que el QSO sea válido), y es por esa razón, por la que EA5GVJ no aparece en el log de esta actividad DME.

En mi opinión (no es el caso del DME), algunos diplomas que en sus bases indican un número mínimo de comunicados para validar una actividad, hace que muchos activadores añadan a todo el que les llama, sin prejuicios sobre si es el indicativo de la mujer, del amigo o del club en el que no está quién les llama, o el de aquellos que llaman porque lo han visto en el cluster y "disparan" porque oyen un murmullo.

No voy a entrar a valorar "lo quisquilloso" que pueda ser un operador, ni lo reesentido que pueda ser una persona. Son aspectos personales que no me interesan.

Quizás esto fue lo que le pasó a EA5GVJ, que me vio en el cluster y "disparó al matorral"... lo digo porque comprobando el LOG, la llamada de esta estación se produjo a las 19:51 UTC (no lo añadí, pero justo antes que él llamó EA1GAR a las 19:50 UTC), y basta con echar un vistazo a DXFUN para encontrarse con un spot de mi actividad justo en ese momento lo que apoya lo que mantengo, que EA5GVJ no me escuchó y por eso NO está en el log..

También me pasa de vez en cuando que aparece un operador que solo da su indicativo mutilado, y cuando le digo que un indicativo parcial no es válido, se ofende y no me llama más.
Allá él... Por descontado que ese indicativo tampoco entra.

La referencia que yo pongo en el aire no es para mí, yo no gano absolutamente nada, es para los demás, para que puedan A-CRE-DI-TAR (dar validez), a un endoso para un diploma, y si acaso me permite hacer lo que me gusta al aire libre al lado de una playa o en la montaña u ofreciendo una demostración a jóvenes y cruiosos.

Espero haber disipado tus dudas, pero por si acaso quedan algunas, repetiré lo que dije recientemente en este mismo hilo:

"Los comunicados que yo hago los confirmo con preguntas en frecuencia, si hago 100, 200 o solo 30, tengo que estar seguro de que he realizado cada QSO, no añado al LOG a quién llama con indicativos mutilados, ni aquellos que no escucho y me facilita un puente, o a los que me responden con un "gracias tú también 59" cuando les he preguntado por su nombre de pila, y desde luego como operador de una actividad tengo derecho a preguntar si quién dice estar en un Radio Club está en él realmente, sin miedo a ofender a nadie.

Me da igual el diploma o la actividad que sea.

Si alguien no se encuentra a gusto con esta forma de operar, lo tiene fácil.
Que no me llame".

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
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Miguel Ángel "MrDJ"

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EA3NN
Mensajes: 1458
#295396  - 20 junio, 2016 14:56 

Realmente Miguel Angel, ese es tu sistema, pero de verdad, no lo considero correcto aunque lo respete.

Conmigo te hubiera pasado lo mismo si hubiera QSB o sin el, y no es porque no te escuchara preguntar mi nombre, si no es que una vez te suelto mi 59 yo ya me habría ido, ya que es lo único solicitado en todas las actividades del mundo entero, aunque para ti Miguel Ángel no sea correcto.

Si miras todas las DXpeditons importantes que hay en frecuencia últimamente, hay algunas que tienen un " manual de instrucciones para trabajarlos ".

Si te molestas en leerlas alucinaras, porque hacen lo contrario que tu, que para mi es lo correcto, es hacer la llamada una sola vez y esperar, y si su respuesta es tu indicativo, solo dices 59 gracias y ya esta, sin mas, ya sabes que te puedes ir a otra cosa porque no te van a decir absolutamente nada mas.

Precisamente explican que esta manera que tu tienes de trabajar genera confusiones y malestar, como la que has tenido, que por qsb, splatter, el colega de al lado etc... puede confundirte, hace la actividad muy pesada por la larga espera de los que te quieren trabajar, etc....y la verdad, que te pidan el nombre en una actividad es la primera vez que lo veo/escucho en mi vida Miguel Angel, con cariño te lo digo.

Un punto a tener en cuenta, es que en las instrucciones de estas operaciones, ademas remarcan una cosa interesante, y es que si eres de los que reiteran su llamada continua, no respetas, y de los que ademas repites tu indicativo o sueltas tu nombre etc. después de su respuesta y frenas la actividad, te juegas a ser borrado del log.

Como te he comentado antes Miguel Angel, respeto totalmente tu manera de trabajar en radio, y considero y repito, que a quien no le guste tiene una opción bien sencilla, darle una vuelta al dial, yo con algunas actividades que no me gustan, lo hago, y duermo igual de bien.

EA3NN Dany

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#295397  - 20 junio, 2016 16:31 

Neil Schwanitz V73NS, es un radioaficionado de las islas Marshall en Oceanía. Suele salir por las mañanas temprano hora local en 20, 40 y a veces en 15. Llega muy débil a mi QTH y es difícil trabajar y le irrita que se le llame cuando el contacto es difícil. A pesar de todo lo trabajé a primeros del pasado año. Intercambiamos señales 559, escuchó la señal que le pasé pero no pudo escuchar mi despedida. Le puse un email para preguntarle únicamente si estaba correctamente en su logbook para proceder a enviar la QSL a su manager pues era un "new one" para mi DXCC CW y me contestó unicamente: NILL!

Estuve varios meses a la espera hasta que pude encontrar condiciones favorables para trabajarlo en 15m. Esta vez le escribí a Joe, su QSL manager comentándole la anécdota del QSO anterior. Joe Arcure W3HNK con el que he tenido comunicación desde que comencé en la radio allá por 1967 y es un buenazo, me contestó que esta vez estaba en el log y añadió que Neil es una persona muy "especial", me dijo como anécdota que una vez le había negado la QSL a un conocido suyo (de Neil) porque había hecho el QSO unos KHz desplazado de la frecuencia a que su licencia le autorizaba. Posteriormente he trabajado V73D en varias bandas, al fin y al cabo las Marshall está en el lugar 179 de las entidades más buscadas y siempre encuentras gente menos exigente que se atiene a las reglas pero que se rige también por las costumbres aceptadas por la mayoría.

Afortunadamente al final siempre hay alternativas.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#296684  - 20 junio, 2016 18:34 
EA3NN escribió:
Conmigo te hubiera pasado lo mismo (...) una vez te suelto mi 59 yo ya me habría ido

Dani... si dices "59" y acto seguido (al segundo, como pasa en el vídeo), ya no estás... tampoco me parce lo más correcto. (Es mi opinión).

Yo (aunque solo sea por cortesía, esta vez sí tiene sentido ser cortés), espero a comprobar si el operador se dirige a mí o vuelve a llamar CQ.

Lo que yo espero de los demás es la misma deferencia.
Si alguien no me responde porque ya se ha ido a otra frecuencia, o es un maleducado o no me ha escuchado (como en el caso que nos ocupa).

Además de esto, por costumbre, nos hemos aficionado a decir siempre "59" sea cual sea la señal del corresponsal (ya se que es por rapidez y tal, aunque luego se esté cinco minutos llamando hasta que alguien nos anuncia en el clúster), lo que hace que quién oye un murmullo, de por hecho que se le ha pasado un "59"... precisamente por eso yo pregunto el nombre de pila, u otra coas que el corresponsal no se espera, para comprobar si es cierto que me escucha o no, ya que estaremos de acuerdo en que se considera que un comunicado es válido cuando las dos estaciones han intercambiado los indicativos y el control de una forma correcta y sin lugar a la duda.

Por otro lado lo que dice Enio es muy esclarecedor.

En mi opinión validar un comunicado a un colega que está trabajando fuera de banda no ayuda al prestigio de nadie, ni del que llama, ni del que lo da por válido, ni desde luego de la Afición. En ese aspecto, olé por V73NS.

Por si no quedase suficientemente claro, esta frase es lapidaria;

"Siempre encuentras gente menos exigente que se atiene a las reglas pero que se rige también por las costumbres aceptadas por la mayoría"

En ella hay una contradicción absoluta;
Quién se rige por una costumbre por muy aceptada que esté, es imposible que se atenga a las reglas cuando ambas cosas, costumbre y reglas se oponen. Las dos cosas a la vez no pueden ser.

La regla;
Un QSO es una comunicación entre dos estaciones de Aficionado en las que tiene que ambas estaciones se intercambian sus indicativos y un reporte de señal.

La costumbre;
"No te escucho (pero veo que estás en el clúster y como me dirás "59"...), "59" tú también",

¿Qué más da?

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
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Miguel Ángel "MrDJ"

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