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LOOP CON ACOPLADOR AUTOMATICO

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EA4CZE
Mensajes: 39
31 julio, 2022 16:27     #377942

Buenas tardes, últimamente estoy liado con las LOOP magnéticas y estoy disfrutando un montón, lo que voy a decir a lo mejor es una barbaridad perdonar mi ignorancia pero que pasaría si mi LOOP fabricada con tubo de cobre de 18 y un perímetro de 5 metros la conectase a un acoplador automático exterior y prescindiera del condensador variable y del loop de adaptación, funcionaria correctamente? O lo que estoy diciendo es una barbaridad, gracias a todos. 

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EC4AA
Mensajes: 1632
31 julio, 2022 17:30     #377944

Lo más probable es que no, ya que la impedancia de una "loop magnética" suele estar fuera del rango de adaptación de un acoplador "normal".
En la reciente ponencia de EA4BPG ( https://www.ure.es/foros/antenas/antenas-tipo-loop-magneticas-ea4bpg/) se describen técnicas de adaptación adecuadas.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA4NI
Mensajes: 3141
31 julio, 2022 17:56     #377945

Si prescindes del condensador y del loop de adaptación,  entonces lo que tienes es una antena loop como otra cualquiera: delta, de cuadro, etc. de banda completa aproximadamente en 15 metros.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA4CZE
Mensajes: 39
31 julio, 2022 19:18     #377947

Muchas gracias por toda la información que me será de gran ayuda y ya veo que no es posible lo que planteaba, lo dicho gracias, 73 EA4CZE. 

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EC3A
 EC3A
Mensajes: 414
31 julio, 2022 19:29     #377948

Buenas tardes,

 

no he experimentado nunca con antenas de ese tipo y no sé si lo que te voy a decir tiene mucho fundamento pero creo que la base de funcionamiento de un loop magnético es que es una antena resonante, siendo su frecuencia de resonancia la resultante del circuito equivalente L/C de la inductancia de la "única espira" que constituye la "bobina" de la antena y la capacitancia del condensador. Adicionalmente se utiliza un circuito para transferir la potencia/energía desde nuestro cable coaxial al sistema.

En consecuencia si eliminas el condensador , la antena deja de ser resonante y fu funcionamiento es la de un loop "normal" .

 

No s

 

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EA5BLP
Mensajes: 493
31 julio, 2022 20:21     #377953

Añadiría que se trata de un circuito resonante con un ancho de banda Q muy estrecho, que es dónde radica la eficiencia de la antena a pesar de su baja resistencia de radiación. Con lo que pretendes hacer te va a quedar una loop muy corta en dimensiones para las bandas de HF. 

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 603
1 agosto, 2022 11:16     #377959
IMG 20220711 204708 min
IMG 20200319 WA0004

Buenos dias , esta antena después de muchas pruebas me va en 80 60 40 metros el rendimientonbastante aceptable ,El condensador que te he puesto cambie los soportes por unos de nylon y el mando el de EA7HVO que tiene memorias y todo, tiene 1,5 metros de diametro y esta echo con multicapa de fontanería, ya tengo pedido el aro en aluminio de mayor diametro a una empresa de doblados el diametro actual es de 20 lo he pedido de 30, no opte por el cobre ya que pesa mucho

 

Un saludo

 

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EA5BLP
Mensajes: 493
1 agosto, 2022 12:25     #377964

Hola Joaquin,

tengo una comercial y una casera que trabaja bien de 7 a 24 MHz, pero no he acabado de resolver la parte mecánica del control remoto del condensador. Cómo has solucionado el encastre entre el eje del motor y el eje del condensador?

Gracias anticipadas por tu respuesta. 

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA3FNM
Mensajes: 1540
1 agosto, 2022 16:28     #377967

@ea5blp

Yo tengo un empalme flexible, los hay de varios diametros y combinación de ellos pero si lo usas ponlo de plastico. Leí que transmiten menos ruidos. El mio cuando gira lo noto más de lo que desearía.

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EA3FNM

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA1CN
Mensajes: 3347
1 agosto, 2022 16:40     #377969

Hola a los tres, un cordial saludo. Bueno, los del grupo TortugasCW montamos un pollo con el condensador (construido en kit) y el mando del mismo, que ha resultado fenomenal, estamos en un grupo de Telegram y ahora estamos liados con el TortuMeter (después de haber pasado por otros kits, entre ellos la TortuEndfed -cojo EFHW-). Yo me conseguí la caja de impresora 3D del controlador del CV y a ver si me pongo, porque el aro que hice hace tiempo se lo regalé a un amigo fenomenal que ha puesto un link por este sitio.

Mucha suerte. 

73. Diego

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EA5BLP
Mensajes: 493
1 agosto, 2022 19:17     #377971

 Muchas gracias por vuestras respuestas. Vista la solución tortugas. 
Tomo nota! 

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA4GRG
Mensajes: 157
6 agosto, 2022 11:28     #378080
Publicado por: @ec5e
IMG 20220711 204708 min
IMG 20200319 WA0004

Buenos dias , esta antena después de muchas pruebas me va en 80 60 40 metros el rendimientonbastante aceptable ,El condensador que te he puesto cambie los soportes por unos de nylon y el mando el de EA7HVO que tiene memorias y todo, tiene 1,5 metros de diametro y esta echo con multicapa de fontanería, ya tengo pedido el aro en aluminio de mayor diametro a una empresa de doblados el diametro actual es de 20 lo he pedido de 30, no opte por el cobre ya que pesa mucho

 

Un saludo

 

Hola Joaquín,

estoy planeando construir una loop magnética para poder trabajar a partir de 80 m con 100 W y hasta la banda que se pueda. No dispongo de mucho espacio, un balcón largo pero estrecho en un segundo de ciudad (ambiente ruidoso) con barandilla de metal (no sé si eso me dará problemas), por tanto un aro de 1.5 m es lo máximo que me puedo permitir. He visto varios calculadores de loops y en algunos casos los resultados difieren, sobre todo a la hora de comprar o construir el condensador variable. Por ejemplo, el último que he visto es este, que visualmente me parece bastante currado y da la sensación de que los resultados pueden ser correctos: https://miguelvaca.github.io/vk3cpu/magloop.html , no sé qué opinión os merece.

Me gustaría preguntarte:

- ¿Qué calculador o documentación seguiste para construirla?

- ¿Dónde conseguiste el condensador? ¿Cuántos kV soporta?

Para el aro utilizaré tubo de cobre de aire acondicionado a ser posible de 22 mm. También pienso hacerle el control de EA7HVO después.

Muchas gracias. Un saludo.

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EA3FNM
Mensajes: 1540
6 agosto, 2022 16:15     #378090

@ea4grg

Aunque le preguntas a Joaquin me tomo la libertad de darte mi experiencia.

Yo usé la calculadora de 66pacific y los resultados que me dió coinciden con el resultado de la antena, frecuencia y condensador.

Conozco otro colega que también uso está calculadora para su loop y el resultado fué el esperado.

https://www.66pacific.com/calculators/small-transmitting-loop-antenna-calculator.aspx

Suerte!!!

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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  EA4GRG me gusta
EC5E
 EC5E
Mensajes: 603
9 agosto, 2022 19:09     #378175

...

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EC5E

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 603
9 agosto, 2022 19:12     #378176

...

Esta publicación fue modificada hace 2 meses por EC5E

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 603
9 agosto, 2022 19:22     #378177

Perdon ya no se a quien estoy contestando, entonces contesto en general los mensajes anteriores no hagais caso, para quien me pregunta por la adaptacion al del motor al eje del condesador , al final pedi un motor con reduccion eso es importante para un correcto ajuste de la antena, y el aislamiento con un trozo de barrita de teflon, por el tema de la construccion fui un poco a bulto con los esquemas de la red, afine la adaptacion modificando el diametro del aro pequeño y midiendo con el NANOVNA entonces con las medidas que he puesto en el post anterior tiene que ir a la primera

 

un saludo

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EA3FNM
Mensajes: 1540
9 agosto, 2022 20:46     #378179

@ec5e

Hola Joaquin

Pero en 80metros con ese diámetro tiene que tener una enficiencia muy baja, no? 

Respecto al motor, cuanta más reducción mejor y siempre podrás además jusgar con la tensión. 👍

Slts,

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 603
11 agosto, 2022 16:32     #378240
Publicado por: @ea3fnm

@ec5e

Hola Joaquin

Pero en 80metros con ese diámetro tiene que tener una enficiencia muy baja, no? 

Respecto al motor, cuanta más reducción mejor y siempre podrás además jusgar con la tensión. 👍

Slts,

En 80 metros, va no mucho pero va y he recibido controles bastante buenos, el motor paso a paso lo controla un servo, con lo cual gira igual a 8 volts que a 12

 

Un saludo

 

 

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EA3FNM
Mensajes: 1540
12 agosto, 2022 09:05     #378270
Publicado por: @ec5e
Publicado por: @ea3fnm

@ec5e

Hola Joaquin

Pero en 80metros con ese diámetro tiene que tener una enficiencia muy baja, no? 

Respecto al motor, cuanta más reducción mejor y siempre podrás además jusgar con la tensión. 👍

Slts,

En 80 metros, va no mucho pero va y he recibido controles bastante buenos, el motor paso a paso lo controla un servo, con lo cual gira igual a 8 volts que a 12

 

Un saludo

 

 

Ok Joaquin

Respecto al motor entendí que era de continua y por eso hacía el comentario de la tensión. Si es pap, como bien dices la tension no varia la velocidad.

Yo una un NEMA17 con reductor 100:1 y fué un acierto. Antes lo intenté con servo por economía y facilidad y fué un autentico desastre ya que no habia forma de poder ajustar la antena de forma rápida. No se como lo hará INAC!

Otra consulta 😁: No entiendo lo del motor paso a paso controlado por un servo....

Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA7VA
Mensajes: 52
14 agosto, 2022 10:47     #378302
Publicado por: @ea3fnm
Publicado por: @ec5e
Publicado por: @ea3fnm

@ec5e

Hola Joaquin

Pero en 80metros con ese diámetro tiene que tener una enficiencia muy baja, no? 

Respecto al motor, cuanta más reducción mejor y siempre podrás además jusgar con la tensión. 👍

Slts,

En 80 metros, va no mucho pero va y he recibido controles bastante buenos, el motor paso a paso lo controla un servo, con lo cual gira igual a 8 volts que a 12

 

Un saludo

 

 

Ok Joaquin

Respecto al motor entendí que era de continua y por eso hacía el comentario de la tensión. Si es pap, como bien dices la tension no varia la velocidad.

Yo una un NEMA17 con reductor 100:1 y fué un acierto. Antes lo intenté con servo por economía y facilidad y fué un autentico desastre ya que no habia forma de poder ajustar la antena de forma rápida. No se como lo hará INAC!

Otra consulta 😁: No entiendo lo del motor paso a paso controlado por un servo....

Gracias

Hola Pedro, simplemente te respondo a la pregunta de INAC, pues el ajuste de la AH521 lo hace con un servo corriente y moliente, desbaraté una hace varios años, para "ver" como estaban hechas. Asi se confirma con tu comentario, que el uso de servos no van del todo bien, por lo menos con el mando LAC-1, que ellos suministraban. Desconozco la diferencia con el mando LAC-2 que ya hablan algo mejor.

saludos.

Rubén EA7VA desde Málaga.

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