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Buenas a todos,
os leo desde hace tiempo y me animo a escribir porque estoy estudiando actualmente para obtener el indicativo y, siendo sincero, me preocupa no poder hacer radio desde casa cuando llegue el momento.
Vivo en Sevilla capital, en un piso 4º, en un entorno urbano típico, y como muchos tengo bastantes limitaciones para antenas. Antes de meterme en una instalación definitiva, quería pediros opinión con humildad y aprender de vuestra experiencia.
Mi QTH es el siguiente:
• Piso 4º en ciudad
• Fachada del edificio con recubrimiento cerámico
• Entorno urbano con QRM
• Sin acceso a azotea ni posibilidad de mástil
• Instalación que tendría que ser discreta
He estado probando solo recepción con antenas de bucle magnético pasivo, con resultados razonables para ciudad, pero pensando ya en cuando pueda transmitir, estoy valorando si una EFHW podría ser una opción viable o si es directamente una mala idea en estas condiciones.
La idea que tengo sería algo así:
• EFHW para 40 m (y armónicos)
• Unun 1:49 y choke
• El hilo discurriría pegado a la fachada del propio piso, en forma de “U horizontal” a lo largo de 3 ventanas de la fachada
• un tramo de ida por la fachada sobre las ventanas
• y otro de vuelta paralelo bajo las ventanas
• Separación entre ambos tramos de aproximadamente 1,5 m
• Longitud total aproximada 20–24 m
• Separación del hilo respecto a la fachada de unos 10 cm, usando separadores no metálicos
Soy consciente de que:
• No es una instalación ideal
• No va a rendir como una antena en campo abierto
• La cercanía a la fachada penaliza el rendimiento
Mi duda es muy sencilla y honesta:
👉 ¿Puede ser una solución “usable” para HF en un piso urbano, o la proximidad a la fachada (aunque sea cerámica) hace que el rendimiento sea tan pobre que no merezca la pena?
No busco DX extremo ni concursos, solo poder:
• hacer algunos QSO
• aprender
• y no quedarme con la sensación de que, por vivir en un piso, la radioafición no es viable para mí
Agradecería mucho:
• experiencias reales (buenas o malas) con EFHW en fachada
• consejos prácticos para alguien que está empezando
• o alternativas que consideréis más sensatas en este escenario
Gracias por vuestro tiempo y por compartir conocimientos con los que estamos aprendiendo.
73
David
Inició el tema
Muy buenas David.
Mi nombre es Francisco .
Comentarte que en mis inicios en CB mi primera antena fue un dipolo colgado de una punta en la fachada encima de la ventana de mi cuarto.
Funciono??? SI, pero no como la antena vertical que monte en la cubierta del edificio.
Seguro que te divertiras.
73s
Muchas gracias por la respuesta! Poner una antena en la cubierta del edificio es impensable, pero no se si más por mi comunidad o mi mujer (que mientras menos se entere de estas cosas mejor) 😅😅😅😅
Inició el tema
Hola David,
La excesiva proximidad a la fachada y la configuración en U del hilo de antena, que aunque con separación de 1,5 m, vuelve sobre si mismo, lo más probable es que presente una ROE elevada y muy bajo rendimiento.
Por otra parte, una antena de hilo EFHW alimentada por un extremo mediante un UNUN 49:1, requiere una longitud de unos 20 m para su correcto funcionamiento.
Sugerencias:
Utilizar una antena de ventana:
Utilizar una antena de hilo multibanda de banda ancha, no resonante, “invisible”, alimentada por un extremo mediante un UNUN 9:1 que permite utilizar diversas longitudes de hilo adecuadas, de manera que puedes utilizar la longitud que mejor se adapte a tus necesidades.
Para que te sirva de orientación, en estos enlaces podrás ver si puede resultar una posibilidad de instalación en tu caso.
http://ea1cdv.blogspot.com/2010/04/antena-de-hilo-invisible-iv-definitiva.html
http://ea1cdv.blogspot.com/2010/11/
Suerte con la elección de la antena.
Un saludo, buena radio y ¡Felices Fiestas!
Ernesto EA3ERD
73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"
Hola David, te pregunto: ¿por que dices que no tienes posibilidades de acceso a la azotea? ¿es por que los vecinos no te dejarán? Recuerda que estás en tu derecho y que es Telecos quién te autoriza, los vecinos no pueden oponerse.
Si tienes una antena magnética de aro, yo seguiría con ella. En caso de no poner nada arriba: ¿Tienes algún balcón y/o terraza en tu casa? Ahi la magnética te servira mejor que cualquier otra antena de hilo
Las antenas por norma general han de eser "alta, largas y despejadas". Ya nos contaras mas
73 de Carlos
Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites
Uau, no esperaba tanta respuesta 😅
Me voy a aprovechar de vuestra buena voluntad y voy a poner fotos de donde quiero ponerla 😬
Mi idea feliz era conseguir los 20 m de la EFHW recorriendo la U en la fachada y añadiendo algo más en la terraza (da justo). Ver la foto con el dibujo celeste.
Pero si tanta vuelta y tan pegado a la fachada va a matar la antena….no es solución.
He leído sobre el rendimiento de la antena balconera 😕 imagino que no se puede tener todo en la vida…
La opción del hilo invisible entiendo que hay que atarlo en un árbol cercano, en mi caso bastante complicado
Ahora mismo uso una loop magnética pasiva con un sdr (probé una GA800 pero por el QRM de mi zona no oía nada, la youloop funciona mucho mejor).
Respecto a las loop para emitir he oído que son peligrosas (miles de voltios 😬)
Respeto a la azotea y la comunidad a lo mejor en el futuro me pongo reivindicativo. Pero por ahora prefiero un perfil discreto.
Alguien se le ocurre alguna solución feliz viendo mi terraza y fachada? Imaginaos que el dinero no fuera problema (hasta cierto límite 😅)
¿Y un hilo recto desde la parte izquierda de la terraza hasta la última ventana? (Dibujo con la línea en amarillo) estaría algo separado de fachada pero serían 12 m como mucho
Siento mucho tanto texto pero estoy muy perdido 😩
Inició el tema
En mi modesta opinión, evitaría cualquier antena de hilo alimentada por un extremo replegada, de alguna manera, sobre si misma.
Cuando dispongas de un UNUN 9:1 podrás realizar pruebas, dentro de las posibilidades, utilizando distintas longitudes de hilo y diversas configuraciones, escogiendo después la que mejor resultado proporcione.
Hay que realizar pruebas, dado que el funcionamiento de estas antenas se ve muy influenciado por el lugar de instalación y su entorno. Puedes tener agradables sorpresas o, por el contrario, resultar un fiasco.
En mi caso, un hilo de 11 m alimentado mediante un sencillo UNUN 9:1, de fabricación casera, me ha proporcionado grandes satisfacciones, incluso utilizando tan solo un hilo de 7 m instalado en el tendero de ropa de un apartamento, como si fuera una cuerda más, separado de la fachada unos 70 cm, me ha permitido hacer radio en las bandas de 10 a 40 m, en QRP (5W), con resultados realmente sorprendentes 😍
Por cierto, desde tu terraza, se ven unos árboles muy tentadores y bastante accesibles... 😉
¡Ánimo! y a probar.
Esta publicación fue modificada hace 3 semanas por EA3ERD
73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"
EA7HAE reaccionó
Pues si, tienes razón, es cuestión de ir probando configuraciones y comprarme un nanoVNA de esos (y aprender como diablos se usa esa cosa😅).
Me recomendáis algún hilo en especial? Resístente, bueno y discreto 😬
Lo peor de todos es que en unos meses esa fachada de ladrillo encima la van a cubrir con placas de cerámica montada sobre rieles de METAL 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
En serio muchas gracias por vuestra ayuda porque de lo que dice ChatGPT sobre antenas a lo que me estáis contando va un buen trecho 😅😅😅
73
David
Pd: lo de árboles del fondo no es descartable pero tu no conoces al “personal” de mi comunidad
Esta publicación fue modificada hace 3 semanas 2 veces por EA9254URE
Inició el tema
Yo dudo mucho que telecomunicaciones autorice ese tipo de montaje , pero bueno.
El de la fachada, el de los árboles o ninguno???
Inició el tema
Vamos a ver David. ¿Cuando llegas conduciendo a un semáforo en rojo, te paras? Claro. ¿Y cuando se pone verde pasas? Si eres peatón y llegas a un paso cebra, ¿A qué tienes derecho a cruzar? Pues igual con tu derecho a poner antenas en la azotea es real y si haces una buena memoria y Telecomunicaciones te la aprueba no tienes nada que tener. Lo que no te aprobará es una antena como quieres poner.
Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites
EA2CIN reaccionó
Vamos a ver David. ¿Cuando llegas conduciendo a un semáforo en rojo, te paras? Claro. ¿Y cuando se pone verde pasas? Si eres peatón y llegas a un paso cebra, ¿A qué tienes derecho a cruzar? Pues igual con tu derecho a poner antenas en la azotea es real y si haces una buena memoria y Telecomunicaciones te la aprueba no tienes nada que tener. Lo que no te aprobará es una antena como quieres poner.
Efectivamente, tienes toda la razón: estoy en mi derecho y seguramente lo ejerza en el futuro.
Lo de probar hilos en la fachada (y porqué no en el campo) lo planteaba como una medida provisional y a corto plazo, de quita y pon, para ir aprendiendo y equivocándome mientras voy entrando en este mundo (bueno… primero tengo que presentarme al examen 😅).
Según voy leyendo, veo que hay varios tipos de radioaficionados, y ahora mismo lo que más me atrae es todo el tema del “cacharreo”, probar configuraciones y ver hasta dónde puedo llegar tanto en recepción como en transmisión con cada una de ellas.
De nuevo, gracias a todos, porque sinceramente no esperaba tanta respuesta 😁
Esta publicación fue modificada hace 3 semanas por EA9254URE
Inició el tema
David, tienes todo en tu contra. Una antena así tiene buen rendimiento pero poca eficacia, muy poca. Yo uso mucho endfed y son muy eficaces siempre que cumplan con los tres itemes: Despejada, larga y alta. Lo demás es disminuir la eficacia.
Teleco no autoriza esas instalaciones y el reglamento dice que podrás usar antena fija con licencia, que no la conseguirás así, sin ponerla arriba. Vecinos te darán el cante con cualquier cosa en la fachada. Carlos ya te ha explicado.
Eres candidato óptimo para salir al campo o a las afueras con tus equipos y antenas.
Esas cosas las comentamos y opinamos en nuestro grupo de Principiantes Radioaficion (Telegram).
Lee mucho y sacarás conclusiones. Ánimo.
73. Diego
David, tienes todo en tu contra. Una antena así tiene buen rendimiento pero poca eficacia, muy poca. Yo uso mucho endfed y son muy eficaces siempre que cumplan con los tres itemes: Despejada, larga y alta. Lo demás es disminuir la eficacia.
Teleco no autoriza esas instalaciones y el reglamento dice que podrás usar antena fija con licencia, que no la conseguirás así, sin ponerla arriba. Vecinos te darán el cante con cualquier cosa en la fachada. Carlos ya te ha explicado.
Eres candidato óptimo para salir al campo o a las afueras con tus equipos y antenas.
Esas cosas las comentamos y opinamos en nuestro grupo de Principiantes Radioaficion (Telegram).
Lee mucho y sacarás conclusiones. Ánimo.
De acuerdo, le seguiré dando una vuelta a todo (un poco desmoralizado, eso si😅).
¿Me harías el favor de indicarme el enlace al grupo de telegram? No doy con él con ese nombre.
Gracias
73
Inició el tema
David, gracias por tu respuesta. Es un grupo privado, por eso no te sale en la lupa. Te mando un privado con el enlace.
Diego.
73. Diego
EA9254URE reaccionó
Como bien te menciona EA4SE, la instalación de antenas, de cualquier tipo, en terrazas, balcones, ventanas, fachadas y similares no está permitido por Telecomunicaciones, aunque, el que más o el que menos lo hemos echo en más de una ocasión para pruebas o, por circunstancias, como instalación temporal para salir del paso aun a sabiendas de su ilegalidad.
Telecomunicaciones sólo autoriza la instalación de antenas de radioaficionado en el terrado, azotea o tejado del edificio, previo proyecto presentado y autorizado, requiriendo la normativa actual que la instalación de las antenas sea realizada posteriormente por un instalador autorizado.
La comunidad no se puede negar a la instalación de antenas de radioaficionado autorizada por Telecomunicaciones, únicamente pueden presentar alegaciones de disconformidad con la idoneidad del emplazamiento de la antena, por estética, impacto visual u otra razón, nada más, finalmente la antena se instala sí o sí, aunque es un serio inconveniente ponerse a mal con los vecinos de la comunidad por este motivo, por lo que se recomienda mano izquierda al comentarles la necesidad de instalar la antena.
En efecto, como te comenta Diego EA1CN, el rendimiento y eficacia de una antena depende, aparte del tipo, de que esté instalada lo más elevada y despejada posible, pero también es cierto que en radioafición hay el dicho “la mejor antena es la que realmente puedas instalar” 😊
Que esto no te asuste o desanime, pues todo llega a su debido tiempo.
73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"
Se pueden hacer instalaciones en balcones o terrazas, pero no serán admitidas por Teleco para la licencia. Dice el Reglamento que la instalación fija deberá tener licencia.
No es un proyecto sino una memoria técnica, que es diferente. Mucho.
Ya estamos en línea con nuestro nuevo colega en Telegram.
Esta publicación fue modificada hace 3 semanas por EA1CN
73. Diego
EA9254URE reaccionó
Buenas,
Particularizando al caso que conozco, las Ordenanzas Municipales de Guadalajara prohiben expresamente la instalación de antenas de radioaficionado en las fachadas. Y dado que la mayoría de las Ordenanzas de los distintos Ayuntamientos son "copia y pega", yo diría que algo parecido se podrá ver en todas ellas.
Sin desanimar a David, porque en mi opinión iba a sacar poco jugo a su idea inicial, yo le sugiero que vaya estudiando y en cuanto apruebe, que empiece con la memoria técnica de la instalación fija. Mientras la prepara, presenta, aprueban e instala, que salga desde el campo.
73 jose EA4AFP
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