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Dos antenas con una sola bajada

EA7DAP
Mensajes: 75
#367442  - 22 septiembre, 2021 04:05 

Hola:

He visto que existen antenas directivas tipo Yagi de 3 elementos para 10, 15 y 20m a las que se le añade un dipolo rígido para 12 y 17 m y ya cubren 5 bandas, pero dice en la publicidad que usan una sola bajada de cable.

Mi pregunta es ¿Cómo se consigue eso sin usar un conmutador de antenas remoto?

Lo digo porque tengo una antena tipo Yagi de 3 elementos para 10, 15 y 20m a la que quiero añadir un dipolo rígido para 12, 17 y 30 m y no quiero tener dos bajadas de cable, y en el pasado los conmutadores de antena remotos me han dado problemas.

¿Hay otra forma de hacerlo?

¿Se pueden unir directamente la alimentación de las dos antenas como se hace con las de tipo "bigotes de gato" en las que diferentes dipolos para distintas bandas se unen en una sola bajada de cable?

Saludos y gracias.

Pepe, EA7DAP

Este tema fue modificado hace 3 años por EA7DAP
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EA3FNM
Mensajes: 1708
#367443  - 22 septiembre, 2021 08:31 

Consulta interesante y que seguiré. Tengo pendiente un "apaño" en esa linea para añadir 50mhz a la W1060

Una opción disponible es usar un conmutador remoto alimentado por la linea de transmisión (MFJ  de dos antenas o el Ameritro RCS-4).

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EC4AA
Mensajes: 570
#367444  - 22 septiembre, 2021 08:39 

@ EA7DAP

Se puede hacer de 2 formas (como indique el fabricante):
- Con conexión (directamente o mediante un elemento adaptador)
- Sin conexión (por acoplamiento / proximidad)

@ EA3FNM

Creo que aquí ( www.ure.es/foros/hf/modificar-antena-cabradar-3-elementos-10-15-20-6-metros/ ) se comentó algo parecido (XYZ + 50 MHz)

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA3FNM, EB3DYO y EA2AJO reaccionaron
EA6QY
Mensajes: 369
#367470  - 22 septiembre, 2021 19:28 

Amigo Pepe 

tuve una experiencia con una yagi concretamente con una TH 15 de tagra se me ocurrió el montar un dipolo de 12 y 17 sobre el mismo boom  despues de varias tardes perdidas con el analizador opte por montar el dipolo  cruzado sobre la yagi a un 1,5 metros por encima ya que sobre el mismo boom se volvió loco el dipolo y de paso contagio a la yagi, saludos y buena suerte 

EA6QY Paco  

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EA7DAP
Mensajes: 75
#367481  - 23 septiembre, 2021 11:05 

Gracias por vuestras respuestas.

He buscado la TH 15 de Tagra en Google y no he encontrado nada, por lo que no se como es. Supongo que será la clásica yagi de tres elementos para 10, 15 y 20m. Te agradecería, Paco, que me dijeras como pusiste el dipolo, paralelo al boom o paralelo a los tres elementos de la antena, porque he visto opiniones de las dos formas y no se cual es mejor. También me gustaría que dijeras como pusiste la bajada, supongo que con cables independientes o con un conmutador remoto.

Para EC4AA: He visto el enlace que indicas, pero es para una sola banda, 6m, pero lo que yo pretendo es poner un dipolo de tres bandas, como este:

https://www.antenasae.es/Dipolos-hf/04_ALFAECO-AE-5AW_12-17-30/ALFAECO-AE-5AW.htm

por lo que un acoplamiento pasivo, por proximidad, no creo que funcionara.

Y por conexión directa no se como podría hacerlo, eso es lo que pregunto en este mensaje.

Esta es mi antena:

Lo que quiero es quitar el travesaño que hay encima de la yagi, que ahora soporta dos antenas de 2m, y sustituirlo por el dipolo de tres bandas.

¿Cómo uno las dos antenas sin conmutador?

73 de Pepe, EA7DAP

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EC4AA
Mensajes: 570
#367482  - 23 septiembre, 2021 11:20 

Creo que la antena que indicas necesita alimentación propia, así que "as is" o necesitaría un conmutador remoto.

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA7DAP
Mensajes: 75
#367483  - 23 septiembre, 2021 11:39 

Se que necesita alimentación propia, pero ¿no se podrían poner en cada antena un trozo corto de coaxial y después unirlos con una clavija triple hembra PL en "T" y bajar un solo cable? Supongo que esto será un disparate.

O unir los dipolos de las dos antenas con un cable plano y después unirlos a un balum simetrizador y este al cable coaxial. Supongo que tampoco funcionaría.

Igual que existen spliter que sirven para unir una antena de HF y una de VHF en una sola bajada, ¿no existe algún dispositivo de acoplamiento que sirviera para estos casos?

El caso es que existen antenas comerciales tipo Yagi de 3 elementos para 10, 15 y 20m a las que se le añade un dipolo rígido para 12 y 17 m y ya cubren 5 bandas y funcionan, por lo que de alguna forma tienen que hacerlo, no creo que sea un misterio. Alguien sabrá como lo hacen.

73 de Pepe, EA7DAP

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EA4NI
Mensajes: 3400
#367497  - 23 septiembre, 2021 19:35 

Quizá diga una burrada, pero lo que comentas es algo similar a cuando se montan bigotes de gato (ahí  todos unidos al mismo punto de alimentacion) y dependiendo de la frecuencia ya resonará un dipolo u otro,  teniendo menor impedancia que los otros.

 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA5O
 EA5O
Mensajes: 73
#367510  - 24 septiembre, 2021 08:06 

Un ejemplo  de lo que dices sería la MA5B de Cushcraft.

Son 2 ele para 10-15-20 y 1 ele para 12-17. Los dos dipolos se alimentan con un adaptador que no se qué lleva dentro. Los dos dipolos están en el mismo boom.

He encontrado esto. https://qso365.co.uk/2012/02/a-replacement-balun-for-my-cushcraft-ma-5b-from-balun-designs/

En el caso de la MA5B la interacción entre los elementos estará estudiada. En tu caso será cuestión de probar. La opción de ponerlo arriba y cruzado suena la mejor.

Puedes investigar eso a ver si hay suerte.

Paco, EA5O.

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EA6QY
Mensajes: 369
#368330  - 18 octubre, 2021 18:23 

Pepe 

aquí sale una foto de mi montaje  y disculpas ya que no es TH 15 sino AH15  las neuronas se ve comienzan a patinar 😮 

https://www.ure.es/foros/hf/info-antena-cubica/   

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EA3IW
Mensajes: 78
#368404  - 22 octubre, 2021 01:49 

Hola a todos,

Existe un articulo de W1ZR en QST en que explica como monta una directiva de 50 MHz en una tribanda normal sin alimentación, basándose en el acoplamiento entre los elementos radiantes a los que llama skeleton sleeve en referencia a dipolos de diferentes bandas alimentadas con una sola línea. Se trata de  cortocircuitar el dipolo y colocarlo muy cercano al elemento radiante de la tribanda, entre 5 y 15 cm .

Teóricamente tendría que funcionar con dipolos de hf ya que la Hy-gain  Explorer 14 en su elemento radiante no dispone de 10m , tiene 2 elementos dispuestos como he explicado, uno a cada lado del elemento radiante me imagino para cubrir toda la banda.

Este es un tema que hace tiempo que tengo ganas de experimentar, no obstante aprovecho la ocasión para que los que manejan el EZNEC  nos echen una mano.

Lo que apuntas de alimentar los dos elementos radiantes con cables paralelos es complicado porqué a la frecuencia de resonancia de un elemento el otro tendrá otra distinta y la suma de impedancias será cualquier cosa distinta de 50 Ohms.

Si alguien quiere el artículo del QST que refiero ( creo septiembre 2013) que me mande un mail y se lo remitiré ya que no lo puedo colgar por tamaño. 

Salud

Albert

 

 

EA3IW , Albert

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