URE foro pequeñas
1/4 onda vs 5/8 ond...
 
Notificaciones
Limpiar todo

1/4 onda vs 5/8 onda,antena vertical

EB3DYO
Mensajes: 2183
#386496  - 5 junio, 2023 11:53 

siguiendo jugando con antenas,porque una 5/8 tiene mayor ganancia que una 1/4 onda ??,cuando en espacio libre no es verdad a un angulo de cero grados,sin embargo cuando comparamos las dos antenas , la 5/8 normalmente nos da mas señal en pruebas reales,porque??,lo pensais ? dar alguna opinion.

1 4 espacio libre

antena 1/4 de onda espacio libre

5 8 espacio libre

 

5/8 onda espacio libre

un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7628
#386500  - 5 junio, 2023 12:51 

Supongo que para ver las diferencias hay que ponerlas sobre el suelo:

image

 

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
EC4AA
Mensajes: 507
#386502  - 5 junio, 2023 13:01 

#386496: si están en espacio libre, ¿no faltaría el hemisferio inferior?

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

ResponderCitar
EA1HX reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386503  - 5 junio, 2023 13:49 

Maximo ,por ahi van los tiros pero solo como un 50% mas o menos,menos que mas,aunque no me refiero a monopolos en suelo perfecto,sino a antenas GP con radiales ,antenas GP de 1/4 y 5/8 ,debi decirlo antes.

Manolo ,si falta la parte de abajo ,pero es simetrica,no influyendo en la ganancia

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EC4AA
Mensajes: 507
#386504  - 5 junio, 2023 13:55 

¿Y el efecto de los radiales (bloqueo) en esa mitad que falta?

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

ResponderCitar
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386508  - 5 junio, 2023 15:40 

Manolo, en espacio libre no hay bloqueo de los radiales ,ni sobre el suelo, el unico que bloquea es el propio suelo,

1 4 espacio libre 3d

aqui tienes una 3d de la GP 1/4 onda con 4 radiales inclinados a 120 grados.en espacio libre.un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EC4AA
Mensajes: 507
#386517  - 5 junio, 2023 18:54 

- ¿Y ese cambio de formato gráfico...?

- Pongo 2 cortes en elevación en espacio libre (Directividad: dBi, 2 dB/), cualesquiera ya que hay simetría de revolución. El 1º sería un monopolo λ/4 y el 2º uno 5λ/8 (ambos con los radiales del ejemplo 3D) Nótese la diferencia entre los hemisferios +z/-z en el 2º caso.

Monopolo #1
Monopolo #2

Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

ResponderCitar
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386519  - 5 junio, 2023 19:26 

correcto 5/8 en 3d,no es bien simetrico por el efecto de los radiales,cosa que no ocurre con la de 1/4.pero no existe un bloqueo grande ni en una ni otra,con 4 radiales.un saludo

5 8 3d

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386520  - 5 junio, 2023 19:34 

mira esta de 1/4 de onda con 8 radiales,el diagrama sigue simetrico hacia abajo,el numero de radiales parece no influir,al menos con pocos,quizas seria diferente con los famosos 120,al ser equivalente a un suelo perfecto.o quizas en espacio libre tampoco.un saludo

1 4 8radiales

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386521  - 5 junio, 2023 19:48 

mira 1/4 de onda con 16 radiales,lo mismo simetrico,en espacio libre.un saludo

1 4 16 radiales

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386534  - 6 junio, 2023 09:20 

bien,vamos a ver que ocurre con un montaje real,para ello vamos a simular uno tipico que muchos hemos tenido en 27mhz y ahora en 10 y 6m,cogeremos unas alturas criticas de altura de 1/4 y 1/2 onda para ver mejor que ocurre.

empezaremos con la GP 1/4 de onda

1 4 0,25w altura

aqui altura de cuarto de onda,un angulo de radiacion bajo y sin apenas cambio en la impedancia

ahora con 1/2 onda de altura

1 4 0,5w altura

ups!!,se nos fue todo a norris,un angulo de radiacion alto 😡 😡 😡 ,a que es debido este cambio?,la respuesta seguro que cuesta de creer,el MASTIL,si ,el mastil que pasa a formar parte de la antena por culpa de las corrientes de retorno,aqui CORRIENTES DE RETORNO,COMO JUGAR CON ELLAS – – Antenas – Foro de URE aprendimos a eliminarlas con el choque en el cable de bajada,pero que ocurre, esas corrientes siguen existiendo y estan en la antena ,estas buscan el camino a tierra y donde lo encuentran  es  a traves del mastil haciendo que este radie modificando el diagrama de radiacion.

 el mastil de 1/4 de onda de alto ofrece una alta impedancia a esas corrientes en el punto alto no circulando corriente en el ,respetando la radiacion de la antena,con 1/2 onda circulan corrientes a tierra al ofrecer poca resistencia a las corrientes,modificando la antena.

conclusion una GP de 1/4 de onda su altura optima sobre el suelo debe ser un multiplo impar de 1/4 de onda ,si montamos un mastil a la pared sera la longitud del mastil.

ahora veremos que ocurre con la 5/8

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA7IVP reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386535  - 6 junio, 2023 09:47 

vamos con la 5/8 de onda,hacemos lo mismo que con la GP de 1/4 de onda

5 8  0,25w altura

aqui la vemos a una altura de 1/4 de onda ,tiene un angulo de radiacion principal bajo,ok ,bien,ahora veamos a media onda de altura.

5 8 0,5w altura

ups!! no hay cambio sustancial en el angulo  de radiacion principal,sigue siendo bajo,

tal como vimos en el otro tema de las corrientes de retorno la antena 5/8 de onda tiene muy pocas de poco nivel,no le influye el mastil con lo que su diagrama de radiacion no se ve alterado,solo por eso ya vale la pena usar este tipo de antena vertical

entonces vemos que mas que por ganancia las diferencias de señal que encontramos entre una y otra nos la da la altura de la antena con su diagrama de radiacion,si tenemos la mala suerte de escoger una longitud de media onda o sus multiplos pares esa diferencia sera muy muy acusada por el angulo alto de radiacion de la cuarto de onda, ya que la diferencia de ganancia entre una y otra real es de solo 0,4 db como hemos visto en espacio libre.

espero que haya sido interesante o por lo menos curioso la comparacion de estas dos antenas clasicas,podeis opinar  a ver que os parece y doy las gracias a Maximo y Manolo por su intervencion en el tema

un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA2AJO reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386549  - 6 junio, 2023 19:10 

pues para que quede claro tambien, todas las ventajas de la 5/8 con baja altura se eliminan con alturas mayores,siendo los diagramas parecidos y ganancias equivalentes, vemos con una altura aleatoria de 2.88 lamda,claro en hf eso es una barbaridad,pero asi vemos los efectos reales con alturas.

1 4 2m altura

antena GP 1/4 onda

5 8 a 2m altura

antena GP 5/8 onda

practicamente iguales,sino hay nada mas ,esto es todo.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7628
#386584  - 7 junio, 2023 12:49 

Publicado por: EB3DYO

el mastil que pasa a formar parte de la antena

 

¿Has modelado la antena con mástil?

¿Puedes compartir el archivo?

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386589  - 7 junio, 2023 13:46 

Hola Maximo a partir de  #386534  es todo con mastil,el archivo te lo paso despues de comer,que ahora como fuera igual, no es exacto en lo que respecta al mastil ya que no los guardo todos .un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EB3DYO
Mensajes: 2183
#386591  - 7 junio, 2023 15:08 

aqui los tienes,a partir de aqui a jugar .un saludo

 

EB3DYO.
FRANCISCO.

ResponderCitar
Inició el tema
EA1DDO
Mensajes: 7628
#386636  - 8 junio, 2023 21:09 

Publicado por: EB3DYO

aqui los tienes,a partir de aqui a jugar .un saludo

Gracias.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

ResponderCitar

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE

Close Popup

Bienvenida/o a la información básica sobre las cookies de la página web responsabilidad de la entidad:

UNIÓN DE RADIOAFICIONADOS ESPAÑOLES

Una cookie o galleta informática es un pequeño archivo de información que se guarda en tu ordenador, “smartphone” o tableta cada vez que visitas nuestra página web. Algunas cookies son nuestras y otras pertenecen a empresas externas que prestan servicios para nuestra página web.

Las cookies pueden ser de varios tipos: las cookies técnicas son necesarias para que nuestra página web pueda funcionar, no necesitan de tu autorización y son las únicas que tenemos activadas por defecto. Por tanto, son las únicas cookies que estarán activas si solo pulsas el botón ACEPTAR.

El resto de cookies sirven para mejorar nuestra página, para personalizarla en base a tus preferencias, o para poder mostrarte publicidad ajustada a tus búsquedas, gustos e intereses personales. Todas ellas las tenemos desactivadas por defecto, pero puedes activarlas en nuestro apartado CONFIGURACIÓN DE COOKIES: toma el control y disfruta de una navegación personalizada en nuestra página, con un paso tan sencillo y rápido como la marcación de las casillas que tú quieras.

Si quieres más información, consulta la POLÍTICA DE COOKIES de nuestra página web.

Close Popup
Privacy Settings saved!
Configuración de Cookies

Desde aquí podrás configurar las cookies propias y de terceros, y modificar parámetros que afectarán directamente a tu experiencia de navegación en esta web.

Estas cookies son importantes para darte acceso seguro a zonas con información personal o para reconocerte cuando inicias sesión. Activadas por defecto.


COOKIES TÉCNICAS NECESARIAS

Estas cookies son necesarias para que la página web funcione, por lo que no se pueden desactivar. Por lo general, solo se configuran en respuesta a sus acciones realizadas al solicitar servicios, como establecer sus preferencias de privacidad, iniciar sesión o completar formularios, en ningún caso almacenan información de identificación personal. En caso de que configure su navegador para bloquear estas cookies, la página web no funcionaría correctamente.

  • wordpress_test_cookie
  • wordpress_logged_in_
  • wordpress_sec
  • wp-settings-1
  • wp-settings-time-1
  • wpf_read_forums
  • wpf_read_topics

RECHAZAR TODOS
ACEPTAR TODOS
Open Privacy settings