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Contadores digitales

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#31904  - 29 diciembre, 2015 19:09 

Buenas tardes,

Hasta hace muy poco tiempo cuando el consumo de energía eléctrica contratado en una vivienda superaba en un 10, 20 % (e incluso más) el valor nominal, era normal que el correspondiente “automático” individual, disyuntor, diferencial incluido el fusible o “plomo” de toda la vida, cortase el suministro eléctrico.

En la actualidad, con la instalación de los nuevos contadores digitales tele gestionados la cosa cambia mucho ¡Y de qué manera!

Tras la cena de nochebuena en mi QTH campero, mientras preparábamos los dulces típicos, la sidra, el cava y por descontado el Jack D’aniels, el suministro de energía eléctrica se fue a tomar por el cu…

Velas, linternas y móviles me ayudaron a comprobar que los 7 “automáticos” + el diferencial estaban en posición ON. Llamada a la compañía eléctrica explicando el problema y una tele operadora (desde Galicia), me indica que desconecte todos los elementos eléctricos. Es decir: Cuadro eléctrico, bombas de calor, lavavajillas, frigorífico, congelador, cafetera, radiadores, iluminación, calentador de agua y…hasta el árbol navideño. Y que transcurridos 5 minutos, vuelva a conectar todos los circuitos y elementos.

Así lo hice y ni a los 5 ni a los 10 minutos la situación varió. Como la cosa seguía igual volví a llamar a la compañía y un amable operador (también desde Galicia), me indica que deje todo conectado incluido el cuadro eléctrico y, que si en 5 minutos no se restablecía el suministro enviarían un técnico a revisar el armario exterior de la parcela.

Dadas las buenas formas del operador y teniendo en cuenta el día que era, con el congelador “petao” de alimentos, le rogué que actuase de la manera más rápidamente posible y así lo hizo. 4 minutos más tarde se reestableció el suministro eléctrico.

Mi conclusión es que no solamente nos controlan a distancia el consumo, sino que además saben (dependiendo del consumo habitual), cuando estamos en casa, a qué horas… y llegado el caso (como el mío), también nos lo solucionan a distancia. Personalmente a mí no gusta este tipo de control/gestión/reparación. Vamos: que no me agrada como caza la perrita, pero a día de hoy es lo que hay.

Como por motivos obvios yo soy más de “Noches viejas” que de “Noches buenas”, aprovecho esta ocasión para desear a todos los radioaficionados socios o no de URE, “cebeistas”, personal laboral de nuestra asociación, y por descontado a los teleoperadores y técnicos de Unión Fenosa (siempre que la fuerza eléctrica me acompañe), un fenomenal año 2016.

Saludos.

José Luis, EA4EWT
P.D.: Adjunto una fotografía de la situación vivida a las 00:00 horas el día 24 de diciembre de 2015.

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA1VR
Mensajes: 252
#287946  - 29 diciembre, 2015 19:19 

Buenas,

Al margen de los problemas señalados .... una cena romántica no viene nada mal.

73
Pepe
EA1VR

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EA3KP
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#287959  - 29 diciembre, 2015 21:03 

Ya se veia venir cosas de estas,y veremos lo que pasa con el control a distancia,tengo alarma y cuando hay corte electrico me avisa con hora y minutos,habra que verificar las clausulas del contrato de la vivienda,que sea el seguro que se pelea con la compania.
73

Ramon

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#287947  - 29 diciembre, 2015 21:20 

Buenas noches Pepe (EA1VR),

La verdad es que con la pos cena a tres" velas", mis hijos estaban encantados, no tanto mis dos gatos que estaban más mosqueados que en una fábrica de sifones. Eso sí: El cochinillo y el marisco congelado para el día de Navidad no sufrió lo más mínimo.

Saludos y bo ano novo.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#287948  - 29 diciembre, 2015 21:38 

Buenas noches Ramón (EA3KP),

Que razón tienes Ramón. Hace unos meses una de las lámparas de bajo consumo disuasorias de presencia que tengo en este QTH falló. No se si fue el convertidor de alimentación, la propia lámpara o un pájaro de mal agüero quien la jodió. El resultado fue que cuando volví una semana después no tenía suministro eléctrico. Los congelados flotaban en agua, las bebidas calientes, los embutidos con moho y lo peor: ¡No había hielos para mi Jack Daniel's!

Lo de la compañía de seguros y el suministrador de energía eléctrica, mejor ni te lo cuento.

Saludos i bon any nou.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA1AV
Mensajes: 1782
#287949  - 30 diciembre, 2015 01:58 

Ojo al parche, en mi QTH de portable este verano con una gran tormenta me ocurrió lo mismo que a José Luis, además del corte del contador digital también salto el relé diferencial, una vez pasado lo gordo de la tormenta active el diferencial y + - 5 minutos mas tarde se reestableció el servicio, en la casa de al lado que no salto el diferencial y no estaban en casa cuando llegaron el fin de semana pues eso comida del frigorífico al carajo, creo que todavía anda el vecino a broncas con el seguro y la CIA eléctrica dice que si no le indemnizan que va al juzgado, ya veremos en que queda la cosa pues es un caso interesante porque el corte fue por causas ajenas al consumo de la vivienda.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#287987  - 30 diciembre, 2015 10:02 

Estos contadores van a traer problemas y eso de hacer lecturas por PLC ya veremos si algun dia nos vienne facturas "falsificadas" por mala transmision o mala lectura yo le pondre detras un contador personal de los antiguos para controlar ,no me fio de nada.
73

Ramon

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EA3KP
Mensajes: 4228
#287991  - 30 diciembre, 2015 10:06 

Y otra cosa,con la reglamentacion actual no esta autorizado a montar placas solares si passan la potencia contratada del contador,es decir si la potencia de la placas pasa la potencia del contador,estas estan prohibidas.
O tienes que vender la luz a la compania a la tarifa que ellos quieren.
73

Ramon

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EA2DR
Mensajes: 2263
#287950  - 30 diciembre, 2015 21:21 

El meollo, sera si como lei por ahi, el mismo contador te puede cambiar la potencia contratada si detecta que consumes por encima de lo contratado.

Suena un poco al gran hermano, pero algo habia de eso.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3KP
Mensajes: 4228
#288023  - 30 diciembre, 2015 21:41 

Pues podria ser o te corta el suministro,porque detecta que no respectas el contratado.
73

Ramon

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EA4EWT
Mensajes: 1519
#287951  - 31 diciembre, 2015 01:04 

Buenas noches,

Pues según parece (y que un conocido experto en el tema me ha confirmado hoy mismo), la cosa va por porque dada la precisión del control de la potencia contratada con estos nuevos “contadores”, las pretensiones de las compañías suministradoras de energía eléctrica consiste en que demos un salto a una potencia superior a la contratada con el consiguiente aumento en la factura.

Como si la cosa no era suficiente, las pretensiones son ahora más depredadoras. Ejemplo (demostrable)

Un particular que tenga contratada una potencia de 4,4 kW y que en un periodo de 28 días haya consumido 194 kW pagará:

Importe por peaje de acceso: 12,84

Importe por margen de comercialización fijo: 1,35

Impuesto electricidad: 1,95 €

Alquiler equipos de medida y control: 0,81 €

Importe por peaje de acceso consumido: 8,54 €

Importe por coste de energía consumida: 15,34 €

Importe IVA 21%: 8,57 €

TOTAL: 49,40 €

Es decir Este particular por consumir 194 kW pagará 23,88 € + IVA y por el resto hasta los 49,40 € me lo callo.

Y lo peor es que le sugieren que pase a la siguiente tarifa de 5,5 kW, para no quedarse a oscuras el día de “noche buena”.

Y para más cachondeo hoy mismo en una cadena de TV, un político de reconocido apellido ha dicho que “la luz va a bajar”. ¡Joder!, como no la pongan otra vez a 125 V ~

Saludos.

José Luis, EA4EWT

Ni controlo, ni cronometro, ni po....s en vinagre, pero por respeto y educación siempre respondo.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#288036  - 31 diciembre, 2015 11:39 

Jose Luis,
Ves lo que decia yo y lo acabas de confirmar pero creo que hay mas cosas detras de esto, fue un grave error de pasar las electricas sin control en el mercado privado es como las autopistas,gaz etc aumenta el coste y los productos salen mas caros y los Chinos a vender como desesperados mercancias con los portes pagados por el gobierno Chino por eso cuando compras unos componentes de 3 euros sin portes ya no vale la pena de ir a la tienda de la esquina.
Todo esto se acabara algun dia ,tranquillos.
Felice año nuevo.
73

Ramon

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EA2ET
Mensajes: 6689
#288068  - 31 diciembre, 2015 13:25 

Desgraciadamente, eso es lo que queremos, y lo seguimos queriendo a juzgar por los resultados de las recientes elecciones.

Hala!, a seguir votando a los mismos que llevan toda la vida riéndose de nosotros.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7IXO
Mensajes: 21
#287952  - 31 diciembre, 2015 19:17 

Buenas tardes a todos.
En primer lugar decir que soy ingeniero eléctrico, se algo del tema.
Los nuevos contadores digitales, el cual la semana pasada me lo instalaron a mi, son pequeños ordenadores.
Los antiguos icp (interruptor de control de potencia), están integrados y hay dos formas de funcionar a ese respecto:
- En primer lugar puede estar activo: eso quiere decir que si nos pasamos de la potencia contratada nos cortará el suministro. Una vez suceda esto se puede rearmar cortando el interruptor general (interruptor doble que esta junto al diferencial) en principio durante tres segundos y automáticamente se rearma el icp y volvemos a tener suministro. No es necesario desconectar nada de los enchufes. En caso de que apaguemos y volvamos a encender y sigamos pasándonos vuelve a saltar y para rearmarlos hay que pulsar el botón que tiene en el frontal.

- En segundo lugar que este inactivo: en ese caso el contador detectará cuanto nos hemos pasado de la potencia y nos sancionará por ello costando el KWh bastante mas caro que si no nos hubiésemos pasad, desconozco cuanto.
Con respecto a lo de el telecontrol, al ser ordenadores y disponer de plc pueden toquetear absolutamente todo con respecto a la programación, lecturas, nº de veces que nos hemos pasado de la potencia contratada, y lo que habéis comentado, la potencia instantánea, lo que da idea de si estamos en casa o no. En principio, por la ley de protección de datos, esto debería no llegar a nadie que no debiera, solo en principio. El problema viene que al tener un testigo rojo que dependiendo del consumo parpadea mas o menos o puede estar apagado si no hay consumo se puede saber si hay consumo o no y los malos pueden suponer, en el caso de los contadores que están en la calle, si hay gente o no en casa.
Por otro lado tengo entendido que estos contadores no están mandando señales permanentemente. Solo las emiten en caso de que manden las lecturas o que remotamente alguien se conecte a ellos. Desconozco el numero de veces que pasa eso, porque si mandan la lectura cada 5 minutos estamos apañados.

Me habéis dado una buena idea con respecto a medir con un contador analógico las lecturas y compararlas. Tengo uno por aquí en casa y a ver si lo pongo y a ver que diferencias puede haber.

Un saludo a todos.
Feliz año y muchos contactos.
Francisco

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 479
#287953  - 31 diciembre, 2015 19:51 

Cuanta razón tienes Angel ,son los mismos que luego se colocan en estas compañías.

Saludos y felices fiestas Vicente EA1TI.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#288090  - 31 diciembre, 2015 23:35 

Pues eso del piloto rojo es un problema,delata si estamos o no.
Habra quejas por eso o lo tapamos con algun trozo de cinta negra.
73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1EF
Mensajes: 755
#288092  - 1 enero, 2016 19:43 

http://www.estafaluz.com/estafa314.html

vaya, pensaba que era de dominio publico lo de los contadores digitales.
Les hicieron una ley justo antes de aprobar el plan de implantación de Digitales pero basándose en los mecánicos, la leu sigue en vigor. Esta ley les sirvió para "poder" programar los digitales para que "supuestamente" puedan hacer sobremedida dentro del margen legal.

Esto ha sido verificado estadisticamente, en la web hay un muestreo y en otros sitios hay algunos mas...

Otra cosa vergonzosa es que si optas por bajar la potencia que te pidan boletín para volver a subirla si lo necesitases...

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EA6RF
Mensajes: 1958
#287954  - 1 enero, 2016 21:09 

Que esperabas que no les hagan las leyes a medida? esto es lo de siempre

no corras mas que tu angel de la guarda pueda

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es

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EA1AV
Mensajes: 1782
#287955  - 2 enero, 2016 02:19 

:blink: Bueno pues allá va el tocho por si se puede aclarar algo sobre el tema.

EA7IXO Escribió: En primer lugar decir que soy ingeniero eléctrico, se algo del tema.

Pues si creo que debes saber bastante del tema y espero que entre todos podamos tener una mejor idea del comportamiento de esa aberración que nos están imponiendo a los sufridos consumidores y a lo que nos enfrentamos, en otra intervención te haré unas preguntas técnicas para ver si coincidimos en el porque con la tormenta en cuatro viviendas próximas ocurrieron cosas diferentes “tema interesante”.

Mi caso, segunda vivienda en un pueblo de 306 habitantes, suministro eléctrico trifásico a 380V y domestico monofásico a 220V con neutro, sin avisar del cambio instalaron el contador digital en la calle en una caja precitada y sin posibilidad de manipular nada sin romper el precinto que por cierto no hay forma de conseguir ver la lectura del consumo, dejaron creo que 9 programas diferentes corriendo, entre otros, fecha, hora, voltaje, W instantáneos, W máximos, Kh “suma de lecturas en Kw” todos con una cadencia de 1segundo + - es muy difícil por no decir imposible conseguir tomar la lectura del consumo visualmente.

EA7IXO Escribió: En caso de que apaguemos y volvamos a encender y sigamos pasándonos vuelve a saltar y para rearmarlos hay que pulsar el botón que tiene en el frontal.

En mi caso si existiese ese botón esta inaccesible sin romper el precinto de la caja que solo permite ver la pantallita del contador.

EA7IXO Escribió: - En segundo lugar que este inactivo: en ese caso el contador detectará cuanto nos hemos pasado de la potencia y nos sancionará por ello costando el Kwh. bastante mas caro que si no nos hubiésemos pasad, desconozco cuanto.

Esto sin avisar y así a lo bruto seria una modificación de contrato sin consentimiento y por lo tanto una estafa en toda regla, pero visto lo que le están consintiendo yo ya me temo cualquier cosa.

EA7IXO Escribió: En principio, por la ley de protección de datos, esto debería no llegar a nadie que no debiera, solo en principio. El problema viene que al tener un testigo rojo que dependiendo del numero de veces que parpadea o si esta fijo o apagado se puede saber si hay consumo o no y los malos pueden saber, en el caso de los contadores que están en la calle, si hay gente o no en casa.

Afectivamente así es, con los antiguos si no gira la ruleta no hay consumo y la casa esta desabitada o ningún elemento consumiendo en ese momento, antes para ver la ruleta el vigilante con malas intenciones se tenia que acercar a menos de un metro del contador de día y de noche además con una linterna que daría mucho el cante y aun así no era fiable que la casas estuviese desabitada, ahora con el diodo queda memorizado que la casa esta desabitada, si es de día se ve unos 30 metros y de noche a mas de 100 metros de distancia.

EA7IXO Escribió: Por otro lado tengo entendido que estos contadores no están mandando señales permanentemente. Solo en caso de que manden las lecturas o que remotamente alguien se conecte a ellos. Desconozco el número de veces que pasa eso, porque si mandan la lectura cada 5 minutos estamos apañados.

Eso es lo que nos quieren hacer creer casi seguro que radian siempre espero poderlo comprobar con seguridad el próximo verano”, en el citado pueblo con bastante frecuencia suele a ver cortes de suministro de mas de 1 hora, dicen que por culpa de las cigüeñas que cruzan palos en las líneas otras veces por mantenimiento y sobre todo cuando hay tormentas, he comprobado que cuando esto sucede desaparecen muchos ruidos en las bandas de radioaficionado y ojo que tengo controlado que los vecinos próximos no me hacen interferencias.

EA7IXO Escribió: Me habéis dado una buena idea con respecto a medir con un contador analógico las lecturas y compararlas.

En mi caso tanto el contador antiguo como el IPC convencional quedaron dentro de la casa y allí siguen, a pesar de la gran dificultad para tomar la lectura en el digital la ultima vez que compare en 18 meses hay un desfase de 27 KW y eso que el consumo en esta casa es muy bajo comparándolo que el del QTH fijo, precisamente en el mes de septiembre me queje del asunto, un teleoperador me contesto que eso era normal que los contadores mecánico viejos no son fiables que con el tiempo se hacen lentos y necesitan verificación, que ya están descatalogados y que si tenia algo que reclamar al respecto que me dirigiese a la delegación de industria.

La que se nos avecina, temblando estoy pensando cuando lo instalen en el QTH fijo que tengo todo eléctrico.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EC1T reaccionó
EA3KP
Mensajes: 4228
#288132  - 2 enero, 2016 10:30 

Hola,

Pues ya empezamos con el pirateo.

http://www.nikopik.com/2012/04/le-piratage-dun-compteur-delectricite-peut-permettre-une-economie-de-75-sur-les-factures.html

y mas sobre estos contadores.

http://www.lavanguardia.com/economia/20140217/54400266536/nuevos-contadores-luz.html

Las electricas se van encontrar con mas problemas, hay articulos en Frances que explican que estos contadores son facilmente manipulados externamente sin ninguna actuacion mecanica,seria para los de ellos?

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/contadores-inteligentes-volviendo-locas-electricas_0_2385361458.html

Ya vendran las amenazas.

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/cambia-contador-luz-corta-suministro_0_2301969802.html

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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