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QUÉ TORRETA COMPRAR
 
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QUÉ TORRETA COMPRAR  

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EA6AEC
Mensajes: 16
24 agosto, 2018 17:10     #326392

Hola Compañeros:  He estado fuera un tiempo y ahora quier volver a montar una estación. Tengo mi antigua torre de 10 metros de 180 bastante vieja y voy a poner una nueva de unos 9 metros. Desearía montar una antena directiva no muy grande de HF y encima una bibanda de UHF/VHF.  He visto que hay un modelo de 220 que tiene puntera para rotor y luego he visto la televes de 360. Es para una instalación en una vivienda unifamiliar.  ¿Alguna sugerencia?    ¿Alguna sugerencia para desmontar la que tengo y montar al lado la nueva?   Gracias de antemano

 

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 429
24 agosto, 2018 19:22     #326395

Hola:

Para lo que quieres montar, yo en tu lugar pintaría la que tienes (existen buenas pinturas para metal), protegería los empalmes entre tramos con galvanizado en frio y cambiaría los perrillos de los vientos, que suelen oxidarse. Ahorras tiempo y dinero.

73 EA4SV Roberto

 

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 815
24 agosto, 2018 20:45     #326400

Hola yo para nada te recomiendo lo que te dice Roberto , si dice que está bastante vieja yo no perdería el tiempo , la vida de una persona vale más que todo eso y esto no es una novia el día de la boda que se maquilla y arreando , por mucho que dejes bonito por fuera si está mal está mal , encima en las islas cerca del mar todo es peor .

 

Depende de tu bolsillo pondría una u otra , sin duda una torre no es una tontería y pondría lo mejor que te puedas permitir pero para 9 metros una de 220 podrías ir bien si no cargas mucho .

 

Dices cómo quitar una para poner otra al lado ?

Y no te planteas montar una al lado y luego quitar esa ? 

El orden de los factores altera el producto ya que si montas primero la nueva tendras un buen sistema para desmontar la vieja .

Espero a ver sido de tu ayuda y cualquier cosa no dudes en preguntar.

Saludos EA5SR Angel

Ea5z Ángel

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EA2AQH
Mensajes: 510
24 agosto, 2018 21:44     #326401
Respondido por: EA5SR

Hola yo para nada te recomiendo lo que te dice Roberto , si dice que está bastante vieja yo no perdería el tiempo , la vida de una persona vale más que todo eso y esto no es una novia el día de la boda que se maquilla y arreando , por mucho que dejes bonito por fuera si está mal está mal , encima en las islas cerca del mar todo es peor .

 

Depende de tu bolsillo pondría una u otra , sin duda una torre no es una tontería y pondría lo mejor que te puedas permitir pero para 9 metros una de 220 podrías ir bien si no cargas mucho .

 

Dices cómo quitar una para poner otra al lado ?

Y no te planteas montar una al lado y luego quitar esa ? 

El orden de los factores altera el producto ya que si montas primero la nueva tendras un buen sistema para desmontar la vieja .

Espero a ver sido de tu ayuda y cualquier cosa no dudes en preguntar.

Saludos EA5SR Angel

Hola.

Pienso sinceramente lo mismo que Ángel EA5SR. Externamente una torre recién pintada puede tener un buen aspecto visualmente pero internamente puede llegar a estar dañada. Para evitar dudas, lo mejor es un torre nueva, sin duda.

 

En cuanto a la torre que vas a instalar, mi recomendación es que estés seguro de que lo que vas a montar cubre la seguridad total de la instalación y que por supuesto esté homologado porTelecomunicaciones.

 

73 de Eduardo - EA2AQH

¡¡¡ No olvides visitar mi blog: www.ea2aqh.es !!!

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 429
25 agosto, 2018 18:25     #326419

Hola:

El colega 6AEC dice que la torre esta vieja, y yo por vieja entiendo que tiene desperfectos que no son catastróficos, como para que se parta y se caiga, porque de lo contrario, deberia estar abajo ya hace tiempo. Ahi ya sera el quien tenga que valorar si lijando, pintándola y con galvanizado en frio se puede dejar operativa o no.

Sea como fuere, si finalmente la quitas, yo lo minimo que pondria en casa es una 360, por robustez y facilidad para subir y bajar de ella.

 

73 EA4SV Roberto

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EA6AEC
Mensajes: 16
25 agosto, 2018 19:08     #326423

Muchisimas gracias por las respuestas. La idea sería poner una torre de 220 cms para una altura de 7,5 metros. Dos tramos de 3 y la puntera para rotor de 1.5.

Tenía pensado poner una directiva de unos 3 elementos que no sea muy grande y encima de esta una de VHF/UHF.  Si me pudierais aconsejar algún modelo que estuviera bien y cubriera el máximo de bandas os lo agradecería ya que llevo años desconectado y antes siempre había tenido antenas verticales.  Como veis no tengo grandes pretensiones de antenas. 

 

Muchas gracias de nuevo

 

 

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EC4C
 EC4C
Mensajes: 429
25 agosto, 2018 23:48     #326426

Para 10-15-20m Optibeam OB7-3. Son 3 monobandas en un mismo boom y con una bajada. También creo que algún colega EA la tiene fusilada y la fabrica más barata.

 

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EA3KS
Mensajes: 59
26 agosto, 2018 01:30     #326427

Hola, no me parece muy acertado el aconsejar comprar una antena "fusilada" de Optibeam que hace un colega EA, supongo que a su constructor, Tom DF2BO, no le gustaría leer aquí ese consejo. Por lo menos, que no ponga "marcas" (plural), que diga fabricadas por él, porque podrían denunciarle los propietarios de esas marcas.

Mi consejo, compra una antena que sepas quien y como la ha fabricado y la garantía que hay detrás..  lo digo por experiencia.

Es mi modesta opinión.

saludos

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 908
26 agosto, 2018 12:35     #326429

En lo relacionado a la torre pon la mejor que puedas  piensa que algunas veces hay que subir y estar arriba un buen rato por locual algun tipo de plataforma que puedas colocar siempre se agradece, piensa que las antenas las cambias algunas veces pero la torre sule ser para mucho tiempo. Y en cuanto a lo mejor me refiero a robusted y duravilidad.

   En lo relativo a las natenass hoy en dia hay un mundo y si que serria bueno saber cual es el uso que le piensas dar , mas bien DX o mas bie QSO de pasar el rato con los amigos.

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 908
26 agosto, 2018 13:41     #326431

Aqui puedes ver un poco de todo torres y mastiles teleccopicos.

 

http://www.tralicciangelucci.com/home

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EA6AEC
Mensajes: 16
26 agosto, 2018 18:25     #326440

Pues creo que al final voy a poner la torreta televés de 360 mm y 9 metros de altura.  Las antenas son para DX aunque no quiero poner una antena muy grande ya que no quiero que pase el límite de mi parcela y la torre por un lado está a 4 metros de la pared lindante con el terreno vecino por lo que había pensado  poner una antena con elementos de unos 7 metros y un boom de unos 6 como máximo.   Ahora me queda buscar información de cómo montar las antenas en lo alto de la torreta. Seguramente necesitaré una grúa para montar la torre nueva y de paso desmontar la antigua.  Sabéis de algún sitio donde pueda encontrar videos o información de cómo me conviene subir las antenas y montarlas en el mástil. Había pensado poner primero la de 2 metros con el mástil casi completamente metido en la torre y luego subirlo y colocar la de HF.  El tema es si tengo que poner unos vientos que sujeten el boom de la de HF.   ¿Sabéis de algún diseño para hacer una base para el rotor G-1000 en la torre de 360?  Buscando info por el foro vi un diseño de un soporte para cojinete que tal vez me convenga poner para centrar más el mástil.

 

De nuevo mil gracias por la información.

 

 

 

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 908
26 agosto, 2018 20:33     #326442

Si no colocas torre con ascensor , lo primero que te diria es que descartes la antenas que llevan motores , pues mas pronto o mas tarde dan problemas. Yo he tenido dos tramos de 360 + puntero con una  Obtebeam OB 9-5 la cual te aconsejo por rendimiento y construcción, si bien en alguna posicion volaria el elemento mas grande un poco por encima de la parcela del vecino. 

  En cuanto al montaje , eso depende mucho de la ayuda que tengas y de la experiencia , aunque desde luego un camion grua o una grua es lo mas comodo y si lo preparas bien todo podras desmontar y montar en mismo dia, pero para eso hay que planificar muy bien y creo necesario ayuda pues una persona sola es complicado.

  

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EA7KI
Mensajes: 318
26 agosto, 2018 20:58     #326443

Buenas tardes, tengo una televes de 360 con carro elevador autosoportada.

1. Como instalador  autorizado mi recomendacion que  desmonte la torre que comentas, ya que si  lleva mucho tiempo montada es mejor tanto por seguridad como por tranquila.... mas de una torre a caido por no llevar un mantenimiento adecuado o por creer que con una mano de pintura se arregla.

2 Respecto a la Antena te recomiendo, ya que puede montarla un Cubica  de dos elementos de 20m a 6 m, en España tenemos la suerte de contar con BIG SIGNAL.

Mi email, por si tiene alguna pregunta es  ea7ki@hotmail.com

 Att.

P.Y. David R. Gonzalez.

 

El mundo nos habla, nosotros le escuchamos.

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EA8DD
Mensajes: 1094
26 agosto, 2018 22:30     #326444
Respondido por: EA6AEC

Pues creo que al final voy a poner la torreta televés de 360 mm y 9 metros de altura.  Las antenas son para DX aunque no quiero poner una antena muy grande ya que no quiero que pase el límite de mi parcela y la torre por un lado está a 4 metros de la pared lindante con el terreno vecino por lo que había pensado  poner una antena con elementos de unos 7 metros y un boom de unos 6 como máximo.   Ahora me queda buscar información de cómo montar las antenas en lo alto de la torreta. Seguramente necesitaré una grúa para montar la torre nueva y de paso desmontar la antigua.  Sabéis de algún sitio donde pueda encontrar videos o información de cómo me conviene subir las antenas y montarlas en el mástil. Había pensado poner primero la de 2 metros con el mástil casi completamente metido en la torre y luego subirlo y colocar la de HF.  El tema es si tengo que poner unos vientos que sujeten el boom de la de HF.   ¿Sabéis de algún diseño para hacer una base para el rotor G-1000 en la torre de 360?  Buscando info por el foro vi un diseño de un soporte para cojinete que tal vez me convenga poner para centrar más el mástil.

 

De nuevo mil gracias por la información.

 

 

 

Comentas que tienes tan sólo 4 metros de separación con la finca vecina. Con la antena que comentas te pasas con creces, para esa medida tienes, o bien que optar por una cushcraft MA5-B o por una cúbica de 2 elementos que trabaje de 6 a 20 mts como ya te han comentado anteriormente.

Yo tuve un torre televes 360, inicialmente sin puntera a la que le hice unas chapas a modo de punta para un cojinete y otras para colocar el rotor a 1,20 mts del cojinete. Con esa configuración tuve un rotor yaesu g.1000c y la altura era de 9 mts arriostrada a la altura del rotor (así aguantó 8 años).

Posteriormente conseguí una puntera televes y la monté aprovechando el cambio de antenas. Decirte que trabajé con antenas de todo tipo, esa torre con ese rotor y un cojinete tipo yaesu g-50 mínimo, era con lo que yo trabajaba con antenas tipo hy-gain th7dx, mosley pro67B, big-signal 2e6b,...

En mi blog http://dani8dd.ea8dd.com/ tienes algunas fotos para que te hagas a la idea de como tenía la torre...tendrás que ir casi hasta los comienzos del blog para verlas jajaja

Espero haberte ayudado, si necesitas cualquier aclaración no dudes en preguntarla.

Por cierto, yo las antenas las subía y bajaba con un motor que tenía en la base de la torre anclado y con una roldana en la punta de la torre la cual montaba SÖLO cuando iba a realizar algún cambio o mantenimiento de las antenas o de la propia torre

73 de Dani - EA8DD
ea8dd@ure.es
http://ea8dd.blogspot.com
http://www.youtube.com/user/ea8dd
http://www.urechasna.com/

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EA6AEC
Mensajes: 16
28 agosto, 2018 10:27     #326479

Hola EA1EJ:

Cuando dices torreta con ascensor ¿a qué te refieres? A un elevador para montarla o a una especie de carro que sube por la torre y que he visto en algunos comentarios del foro.  En principio la idea es alquilar un elevador de tijera para desmontar la vieja y montar la nueva.  Tengo la idea de que con una antena directiva se pueden conseguir mejores DX que con una omnidireccional, igual voy equivocado y no hay tanta diferencia entre una directiva de tamaño medio-pequeño, los radiales más largos de unos 8 metros y una vertical. ¿Qué opináis al respecto?  Si no hay mucha diferencia igual me conviene poner las antenas verticales y algún dipolo rígido o de hilo que pueda levantar.

Mil gracias por las respuestas, vuestra experiencia es fundamental para mí.

 

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 908
28 agosto, 2018 11:48     #326482

Me refiero a  que la jaula de las antenas baje por el exterior de la torre pudiendo trabajar en ella desde el suelo. Si en ningun caso quieres que pase al terreno del vecino , como ya te apuntaron puedes poner una cubica o tambien una hexbeam. Yo ahora mismo tengo una  y e estoy conteto con ella, PARA MI OPINION CALIDAD PRECIO  Y RENDIMIENTO, de lo mejor es esta  http://eaxbeam.com/shop/index.php?id_cms=4&controller=cms&id_lang=1.  

  En lo referente a que es mejor , depende de la banda por el angulo de radicion si hay posivilidad en 40-80-160 metros va mejor para DX vertical, pero ese es otro tema.

Cualquier cosa puedes llamarme y de lo poco que se te dire . 667747026

 

  Un saludo

   

  

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EA2AW
Mensajes: 585
28 agosto, 2018 18:48     #326492

Te recomiendo que busques diagramas de radiación  de antenas directivas multibanda A LA ALTURA QUÉ TU LA VAS A PONER y de verticales puestas como  tu la pondrías.  Seguro que te sorprendería .

Una vertical tiene un ángulo más bajo que una directiva a baja altura.

Lo dicho busca esos diagramas y decide.

 

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA2AQH
Mensajes: 510
29 agosto, 2018 18:30     #326533

    Hola.

    Lo normal es que ahora tengas más interrogantes en tu cabeza que cosas claras: antenas, ubicaciones, torre, anclajes... te propongo un método para resolver este problema, yendo paso por paso, tal y como se realizan los cálculos para definir la instalación.

1. Antenas en la parte superior de la instalación, esto es, sobre el mástil. 

    Una vez que tengas claro qué antenas y a qué altura están fijadas por encima de la torre, se puede calcular el mástil que necesitas.

 

2. Antenas sobre la torre.

    Piensa qué antenas puedes necesitar, tales como dipolos de hilo y verticales. Te recomiendo que no instales ninguna vertical sobre el mástil ya que el momento flector puede ser mucho mayor que el de una yagi "grande".

    Una vez que sepas qué antenas y cuáles son los soportes que vas a usar,  se puede calcular la idoneidad de la torre, el modelo que necesitas y si ésta necesita arriostramiento.

 

3. Riostras.

    Incluso aunque no sea necesario arriostrar, siempre es recomendable, puede llegar  a mejorar la calidad de la instalación de 8 a 10 veces. En este instante, se puede calcular el grosor mínimo, los soportes, etc, ...

 

4. Anclajes de la torre.

    Si está apoyada sobre un muro (cuarto de ascensor) mejora la calidad de la instalación y se puede calcular cómo deben ser los soportes.

 

5. Dado de hormigón.

    Éste es el último detalle a calcular. Una vez acordado y calculado lo anterior, se puede calcular las dimensiones mínimas de éste, además de la carga vertical de todo el sistema para saber si el suelo sobre el que se apoye está bien dimensionado.

 

    Con esta metodología, irás paso a paso con toda la seguridad de no olvidarte de nada y con la certeza que el sistema está bien estructurado. Además, mi recomendación es que lo homologues en Telecomunicaciones para evitar sustos y disgustos.

    Todos los consejos de "yo pondría...." y "yo creo que con esto aguanta...."  esconden una buena intención por detrás, pero sinceramente y sin ánimo de criticar a nadie no sirven de nada. Para evitar todo esto existe la teoría de cálculos de estructuras, lo cual pide Telecomunicaciones para confirmar la idoneidad de la instalación.

 

73 de Eduardo - EA2AQH

 

 

 

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EA6AEC
Mensajes: 16
29 agosto, 2018 19:11     #326538

Muchas gracias por las respuestas de todos.  Poco a poco me voy haciendo una idea y seguro que dentro de un tiempo haré cambios, pero pienso que eso es de lo que se trata en esta afición.  Dado que la torre es algo fundamental y que cambiarla lleva mucho trabajo voy a poner una televés de 360 mm. Como antenas una eaxbeam y debajo una directiva de VHF/UHF y un dipolo rígido para 40.  Ahora el problema que tengo es conseguir un soporte para alojar el rotor dentro de la torre. Seguramente iré a alguna empresa de por mi zona que trabaja con metales y me llevaré la puntera y el rotor con el mástil para que me lo hagan y que se pueda comprobar que esta el conjunto alineado.  No he encontrado a nadie que venda soportes de rotor para esta torre.  Una vez más agradeceros vuestros comentarios que me han sido de gran ayuda (y lo que me queda).

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EA7KI
Mensajes: 318
29 agosto, 2018 20:29     #326542
Respondido por: EA6AEC

Hola EA1EJ:

Cuando dices torreta con ascensor ¿a qué te refieres? A un elevador para montarla o a una especie de carro que sube por la torre y que he visto en algunos comentarios del foro.  En principio la idea es alquilar un elevador de tijera para desmontar la vieja y montar la nueva.  Tengo la idea de que con una antena directiva se pueden conseguir mejores DX que con una omnidireccional, igual voy equivocado y no hay tanta diferencia entre una directiva de tamaño medio-pequeño, los radiales más largos de unos 8 metros y una vertical. ¿Qué opináis al respecto?  Si no hay mucha diferencia igual me conviene poner las antenas verticales y algún dipolo rígido o de hilo que pueda levantar.

Mil gracias por las respuestas, vuestra experiencia es fundamental para mí.

 

Buenas tardes, a la torrera  360 de televes se le instala una guias  que son, dos U soldadas  con una separacion para salvar las tuercas de conexion.

despues de hace un rectangulo con 2 cojinetes  en cada lado dentro de la U.

En la parte superior de la torreta se la instala un polea por donde ponde pasa el cable de acero desde el motor que se encuentra en la base de la torre pasa por la polea y baja hasta el carro. Siplemente con un motor de montacarda de obra que soportan 300 kg en libre pero li la pasamos por una polea puede soportar 600 kg.

El mundo nos habla, nosotros le escuchamos.

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