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¿Nuevo Icom IC-7610?

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EA5BRE
Mensajes: 997
17 diciembre, 2016 13:11     #299406

Uffff..Menos mal..Me lo iba a regalar por Navidad,pero visto el "patetico" fallo en la entrada de RF lo voy a descartar.Quizas me espere al 7310 o mejor al 7500 ..Hi
Felices Fiestas To all
73..Luis

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
17 diciembre, 2016 13:20     #305039

No Luis, no me malinterpretes, es el problema de los SDR que toman todo el rango de señal.
No es el equipo perfecto, es el sucesor del 7200, ni más ni menos.

Esperemos que en el 7610 tengan en consideración eso.

Mi argumentación es técnica, no estética....

Tiene 100 cosas buenas, y una que no lo es... pues ya está..... no pasa nada.

Si te lo puedes permitir, pues adelante, cuando yo pueda, seguro que lo compraré, pero siendo consciente de eso y no creyendo que estoy comprando el "K3 Killer"...

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
17 diciembre, 2016 20:12     #305018

Hola,

Escribió:
El control de ganancia de RF el 7300 todos ven que existe, pero es simplemente un atenuador de las señales de ingreso para prevenir el clip del ADC y no un sistema que modifique la curva de ganancia como en las radios "tradicionales"

Lo que pasa es que creo que los ADC no tienen ese control de ganancia, van a "piñón fijo".
Creo que lo que suelen hacer es ponerles delante "algo" que haga esa función. Y ese algo lo hay en dos sabores diferentes; un chip amplificador amplificando siempre , con unos atenuadores seleccionables. Y el otro es un amplificador con niveles seleccionables de ganancia + unos atenuadores conmutables.

Creo recordar que ésto lo comentó Luis EA3OG cuando habló de lo Anan y los Flex, ya que uno usa un método y el otro el otro.

Los ADC de por sí creo que suelen tirar a "poco sensibles", en el sentido de nivel mínimo de recepción (MDS). Por eso tienen que ponerles siempre algún amplificador delante.
Para las bandas bajas está bien, pero para las bandas altas, me parecen escasos.

En este aspecto dicen que hay alguna mejora:

Escribió:
Additionally filters and digicells are inserted in both the main side and the sub side, making this receiver much better than the one on the IC-7300

No se que es eso de un "digicell", pero sí entiendo que dicen que es mucho mejor receptor que el IC-7300.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

Correo-e: EA1DDO@HoTMaiL.com
Página web: http://www.EA1DDO.es
Foro: http://foro.ea1ddo.es/

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EA2ET
Mensajes: 6490
17 diciembre, 2016 23:57     #305064

O sea que un atenuador para capar el exceso de señal es malo?, y una cadena de FI haciendo lo mismo es buena?.

Porqué?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7FGJ
Mensajes: 2735
18 diciembre, 2016 09:23     #305074

Estamos hablando de SDR, no de receptores superheterodinos.

Solo lo dije pensando en que los ingenieros que proyectan radios no son tontos, si todos los problemas los pudiesen resolver con atenuadores, no entiendo porqué el, por ejemplo, IC-7851 tiene un bloque de filtrado que es más grande que el IC-7300 mismo.

El IC-7300 es una radio muy buena, pero con un gran margen de mejora que esperamos se vea reflejado en el IC-7610 y será mejorado aún más con un equipo que reemplace al IC-7851.

Si hubiesen hecho un 7300 mucho mejor, ¿tendría sentido equipos de rango superior? la cadena de ventas empezaría y terminaría en este equipo, y comercialmente no conviene.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
16 marzo, 2017 13:44     #305078

Icom Co., Ltd. (Headquarters: Osaka-shi Hirano Ward, President: Tsutomu Fukui) will release the HF + 50 MHz fixed amateur radio transceiver IC-7610 from May 2017.

This unit adopts RF direct sampling system for signal processing. By converting the analog signal directly to a digital signal and processing it within the FPGA * 1 , it realizes improved transmission phase noise and excellent RMDR * 2 of 105 dB (at 1 kHz detuning) . Furthermore, it has two independent reception circuits of main / sub identical performance, and it enables simultaneous reception of two waves of different band / different modes.

Boasting high-speed, high-resolution performance, real-time spectrum scope also supports different bands / dual display that can monitor different modes. It also has a waterfall display function that displays received signals in chronological order. Also, the DIGI-SEL unit is mounted on each of the main side and the sub side of the receiver. Shut out powerful radio waves from shortwave broadcast stations. In addition, it adopts a large 7-inch full-color touch panel, realizing visibility of various setting information and intuitive operation.

In addition to high basic performance including RF direct sampling method, this machine with many new functions is an authentic HF transceiver that fascinates a wide range of amateur radio users.
【Main features】

Further evolved RF direct sampling method.
Excellent RMDR: 105 dB realized.
Dual watch function which can receive simultaneously in different bands and different modes.
The DIGI-SEL unit that eliminates powerful unnecessary radio waves is installed in the main and sub of the receiving section.
Equipped with high-speed real-time spectrum scope and waterfall display function.
By adopting the 7-inch full-color touch panel, outstanding operability and visibility are realized.

※ 1 … FPGA (Field Programmable Gate Array) is an integrated circuit whose designer can set the configuration.
※ 2 … RMDR (Reciprocal Mixing Dynamic Range) is an index of how much the reception sensitivity deteriorates due to blocking from a strong signal in proximity.

¥‎ 368000 = € 3028 +IVA aproximadamente...

Máximo Martín - EA1DDO
HK1H - M0HAO - DMR 2141122

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EB3DYO
Mensajes: 1798
16 marzo, 2017 15:35     #299407

parece ser igual al 7300,direct sampling,,conviérte la entrada de antena ya en digital ,bueno no esta mal,pero precio el doble,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
17 marzo, 2017 07:37     #308477

Francisco, pero éste tiene doble receptor, entradas y salidas para receptores, filtros o transverters, conexión LAN con servidor web incluido, mayor RMDR, etc.

Es un equipo más grande, mejorado y superior.
El IC-7300 será su hermano pequeño.

73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO
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EA1I
 EA1I
Mensajes: 953
19 marzo, 2017 18:26     #299538

Primer video del la ic-7610 en funcionamiento.

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EA1NT
Mensajes: 1315
19 marzo, 2017 22:47     #308494
EA1DDO escribió:
Francisco, pero éste tiene doble receptor, entradas y salidas para receptores, filtros o transverters, conexión LAN con servidor web incluido, mayor RMDR, etc.

Es un equipo más grande, mejorado y superior.
El IC-7300 será su hermano pequeño.

73, Máximo

No tiene doble receptor. Tiene "dual whatch" que se parece pero no es lo mismo.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA3CJ
Mensajes: 67
20 marzo, 2017 06:54     #299408

Leer bien la información, si tiene dos receptores independientes, puedes recibir dos frecuencias de distinta banda y modo simultaneamente.

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EA3CJ
Mensajes: 67
20 marzo, 2017 06:55     #299409

Esta unidad adopta el sistema de muestreo directo del RF para el proceso de señal. Al convertir la señal analógica directamente a una señal digital y procesarla dentro del FPGA * 1, se consigue un ruido de fase de transmisión mejorado y un excelente RMDR * 2 de 105 dB (a 1 kHz de desafinación). Además, cuenta con dos circuitos de recepción independientes de rendimiento principal / sub idéntico, y permite la recepción simultánea de dos ondas de diferentes bandas / modos diferentes.

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EA1DDO
Mensajes: 7539
20 marzo, 2017 07:20     #308584

Hola,

Escribió:
No tiene doble receptor

Ahí dice "two independent circuits", traducido "dos circuitos independientes".
Quiero entender que se refiere a dos receptores.

Escribió:
it has two independent reception circuits of main / sub identical performance, and it enables simultaneous reception of two waves of different band / different modes.

De todas formas, al ser SDR el tema de recibir al mismo tiempo en diferentes bandas no tiene problema, todos los hacen. La diferencia es poder recibir con dos antenas diferentes simultáneamente, en la misma o diferentes bandas.

De todas formas, ya solo queda uno o dos meses para correr el telón.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO
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EA2EKH
Mensajes: 902
20 marzo, 2017 10:06     #308585
EA1DDO escribió:
De todas formas, al ser SDR el tema de recibir al mismo tiempo en diferentes bandas no tiene problema, todos los hacen. La diferencia es poder recibir con dos antenas diferentes simultáneamente, en la misma o diferentes bandas.

Efectivamente, es La Madre Del Cordero™ :)

Si, como el IC-7300, muestrea toda la HF y después hace una "down-conversion" en el dominio digital que a su vez va a una instancia de DSP para filtrar y demodular, nada les impide añadir una segunda "down-conversion" e instancia de DSP (no necesariamente llevará dos procesadores, puede llevar uno más potente que el del 7300 ejecutando dos instancias de demodulación de forma concurrente) y, efectivamente, serían dos circuitos de recepción independientes.

Aunque en ese caso compartirían la misma antena si comparten el convertidor A/D.

73, Borja EA2EKH
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Beggar-man, thief!

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EA1DDO
Mensajes: 7539
20 marzo, 2017 12:07     #308587

Eso es, lo que yo dije pero dicho de otra (mejor) forma.

Así que en el dominio de los SDR, el número de "receptores" no es importante, eso solo es una cuestión de programación.

La Madre Del Cordero™ es cuántas antenas puede usar al mismo tiempo.

Lo cual me recuerda a lo que siempre nos dice Jon: "Lo queremos todo y lo queremos ya"

73, Máximo

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EA2EKH
Mensajes: 902
20 marzo, 2017 12:15     #308591
EA1DDO escribió:
Eso es, lo que yo dije pero dicho de otra (mejor) forma.

Así que en el dominio de los SDR, el número de "receptores" no es importante, eso solo es una cuestión de programación.

Bueno, en realidad de hardware también :) A más software corriendo, más hardware.

Escribió:
La Madre Del Cordero™ es cuántas antenas puede usar al mismo tiempo.

Exacto. Si yo trabajara en Icom, pondría dos entradas de antena de recepción y dos convertidores A/D, permitiendo además mezclar en cada "receptor" las señales de las antenas controlando la amplitud de cada una y un retardo opcional.

(Edito, que menudo galimatías he escrito).

Lo que quiero decir es, cada A/D muestrea una antena. Y una vez en el dominio digital permites que cada receptor "virtual" pueda funcionar con una mezcla de ambas antenas en la que puedas controlar amplitud y fase.

En un equipo de esa gama es un poco el chocolate del loro y, una vez muestreado, es cosa de software que, además, no exige muchos recursos.

Creo que en Flex hacen cosas similares ¿no?

73, Borja EA2EKH
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EA1DDO
Mensajes: 7539
20 marzo, 2017 12:24     #308592
Escribió:
Creo que en Flex hacen cosas similares ¿no?

Flex desde hace poco y solo en el 6700.

Anan lleva años con ello, desde que sacaran el Anan-100D.

73, Máximo

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EA1DDO
Mensajes: 7539
22 marzo, 2017 12:33     #308593

http://www.hamradio.co.uk/amateur-radio-base-station-radio-icom-base-station-radio/icom/icom-ic-7610-due-end-june-early-july-pd-7032.php

HF/50MHz Transceiver - released in May - due in UK end June early July. Target price £3599.99. You may have seen £2999.99 advertised - this was an error from Icom UK as this figure was not inclusive of VAT.

Precio propuesto, IVA incluido, £3600 que son unos €4153

Máximo Martín - EA1DDO
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EA7IN
Mensajes: 72
22 marzo, 2017 13:50     #299410

en las fotos se ven dos salidas de antena, y tiene arriba a la izquierda en la pantalla para seleccionar antena 1 y antena 2.

Buen dato...
Se confirma que no trae los 70mhz entonces...

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EA1DDO
Mensajes: 7539
22 marzo, 2017 14:42     #308623
Escribió:
Se confirma que no trae los 70mhz entonces...

Ni se confirma, ni se desmiente.

Por lo que tengo entendido, los 70 MHz se los activan a los equipos vendidos en Europa, así que no es de esperar que lo incluyan en las especificaciones mundiales o generales.
Habrá que esperar a las primera unidades que vengan por aquí.

73, Máximo

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