Publicidad Google grande + Astroradio
URE foro pequeñas
¿ Están de moda las...
 
Notificaciones
Limpiar todo

¿ Están de moda las HEXBEAM ?

Página 22 / 27
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#238379  - 22 septiembre, 2015 07:35 

Gracias por tu análisis Salvador, es muy real y recoge aspectos que van más allá de las teorías. Leí con mucho interés el trabajo completo de G3TXQ y fué lo que me convenció para montar una Hexbeam.

Me gusta el DX, creo que es un reto que contribuye a mantener viva la afición sin renunciar a otros aspectos de la radio como el aprendizaje con el cacharreo y la relación, el intercambio de experiencias y la comunicación con los colegas por el mismo medio.

Subir en el rango de los logros de entidades acreditadas es el objetivo de un cazador de DX. Culminar el logro acreditando las 340 entidades activas es el objetivo de los miles de estaciones que compiten en el PileUp de una entidad buscada y obtener la preciada QSL depende de la habilidad del operador, pero también y en una buena medida en la cantidad de recursos invertidos, en especial en las antenas.

Por eso el límite de un sistema radiante lo ponen los recursos económicos disponibles, el lugar de la instalación y la actitud de las personas con capacidad para limitar la instalación de una antena. En mi opinión por este orden, en cualquier caso, todos estos límites son ajenos a la determinación del DXer.

La Hexbeam al margen de su comportamiento radioeléctrico cumple satisfactoriamente algunos objetivos porque es económica, es ligera y es discreta. En mi experiencia, desde un punto de vista radioeléctrico, con una antena que viene ajustada para CW, la ROE no supera 1,4:1 en cada una de las seis bandas. Su direccionalidad se hace notar, en especial con las señales débiles y notablemente con la "random" acoplada con un ATU remoto de 27 metros que tengo colgado del mástil.

Sin que sirva de referencia, estas dos últimas semanas he trabajado Z21MG, E6GG y D67GIA y JA0JHQ/VK9C nuevos en CW. Es decir una buena parte de las expediciones DXs anunciadas, alguna de ellas en varias bandas y en dura competencia en un PileUp con los 100 vatios de mi TS590.

Sin embargo tengo una duda, todavía no he escuchado ninguna estación en 6 metros, tampoco le he dedicado demasiado tiempo.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

ResponderCitar
EA4GHB
Mensajes: 228
#238380  - 22 septiembre, 2015 08:13 

Hola,

Muchas gracias Avelino, tus fotos son de gran ayuda.
Entiendo que hay suficiente espacio de tubo redondo insertado en el cuadradillo, como para poner dos tornillos M6 (uno en cada cara) y también suficiente distancia a los cables de la banda de 6M.
¿que medida de tornillos has puesto M6 ó M8?

Por otro lado en la parte inferior, me parece muy acertado sustituir los allen por otros que atraviesen las dos partes, con el tiempo ese sistema termina por ceder y crear un problema similar al de los mini tornillos objeto de este post.

Después de 3 años ahí arriba creo que deberá parar un overhaul.

Gracias.
Un saludo.
Alberto-EA4GHB

ResponderCitar
EA2ET
Mensajes: 6688
#283085  - 22 septiembre, 2015 16:07 

[en la [strike]Hexbeam[/strike] Yagi 2 elementos] Uno de los elementos - media longitud de onda aproximadamente de largo - es "alimentado" por el transmisor; el otro - también se trata de media longitud de onda - se coloca cerca del elemento alimentado y es un elemento transmisor. Como resultado de su proximidad, se inducen corrientes en este segundo elemento que son ser re-radiadas; como no está alimentado directamente, este elemento se llama "parasitario".

La magnitud relativa y la fase de las corrientes sobre el elemento parásito refuerzan la señal "re-radiada" del conductor en algunas direcciones, mientras que aumentan la cancelación en los demás - por lo tanto la antena se convierte en "direccional".

En un [strike]Hexbeam Broadband[/strike] Yagi 2 elementos los picos de relación frente-espalda tienen lugar en una frecuencia aproximadamente 0,7% por encima de la frecuencia resonante del reflector.

El reto para el diseñador de la antena es controlar el "acoplamiento mutuo" entre los elementos de tal manera que la magnitud y la fase relativa de sus respectivas corrientes optimizan el rendimiento de la antena.

En el caso de la [strike]Hexbeam[/strike] Yagi 2 elementos este "acoplamiento mutuo" está controlada en parte por el espaciamiento general entre los elementos, y, críticamente, por la diferencia entre las puntas del conductor y el reflector. (La longitud de hilo dacron entre los elementos y el reflector)

Si el diseñador tuviera control total de la magnitud relativa y la fase en todas las frecuencias, una [strike]Hexbeam[/strike] Yagi 2 elementos tiene el potencial de un amplio ancho de banda - con ganancias en exceso de 6.8dBi (4.7dB más que un dipolo) y proporciones F / B de más de 40dB (Algo realmente espectacular). Pero, por supuesto, ese control total en el "mundo real" no es posible, por lo que no debemos dejarnos llevar por expectativas irreales!

Esta es mi opinión, y perdón si queda un poco chapucera por el corta-pega, pero es que así me he ahorrado escribir un montón de palabras.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

ResponderCitar
EA7KP
Mensajes: 995
#283142  - 22 septiembre, 2015 20:05 

Hola.
La verdad es que nunca he visto una yagui comercial de hilo y menos broadband,pero bueno....seguro que la hay...

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

ResponderCitar
EA8BPX
Mensajes: 764
#283160  - 22 septiembre, 2015 21:26 

Hola:
Para Alberto:
Si aún tienes la antena sobre la azotea aprovecha y refuerza con algún tipo de pegamento los cáncamos situados en las puntas de las cañas, están roscados en un "taco" " para fuso" "ramplús" o como queráis que se llame y esta metido a presión en la punta de la caña, en la mía con tirar levemente se salen de la punta, esto puede ser motivo de otra avería.
Enio, me gustaría que me confirmaras si por dentro de tu center post tienes cable coaxial para unir las diferentes bandas, la mía solo tiene una varilla de aluminio aislada del center para los vivos y las mallas roscados directamente sobre el center.

Con respecto a la ganancia, eficacia, etc, todas esas cuestiones que a veces exponemos por aquí comparto todas ellas ,ya he dicho mas de una vez que esta antena es el umbral entre salir y no salir en HF, para mi más que suficiente y por ello no le puedo pedir más de lo que buenamente me da.
Suerte.
73 @ve EA8BPX
PD no recuerdo ahora quien nombro la banda de 50 mhz, con respecto a esta antena,esta banda es cuestión de muchos factores, el principal la propagación ,y esto va ligado en cierto modo a la época del año a la que nos refiramos, si lo hacemos al verano disfrutaríamos de esporádica y mientras haya, con cualquier antena se puede hacer según que cosas nos puedan entrar a través de ella ,pero tengamos en cuenta que esta es solo una yagui de dos elemento 👿 y como tal casi cualquier cosa según los kilómetros que haya por medio es un buen regalo nada despreciable, para hacer un buen papel en 50 haría falta una cantidad mayor de elementos.

ResponderCitar
EA4GLI
Mensajes: 355
#238381  - 22 septiembre, 2015 21:45 

La banda de 50Mhz en la Hex es por conveniencia más que por otra cosa. Yo le he usado con buenos resultados pero sí que me gustaría destacar un par de cosas.

1. Pedirle un buen rendimiento al balun en 50MHz cuando tiene que cubrir desde los 14 MHz es bastante pedir.

2. En 50 MHz empezamos a notar pérdidas por factores como longitud del coaxial y no me extrañaría que el poste central y los otros elementos produjeran aún más pérdidas debido a la configuración de la hex.

3. Es tan sencillo construir una yagi de 3 o 4 elementos para 50 MHz que si de verdad te interesa la banda mágica puede ser una buena inversión. La puedes poner debajo de la hex sobre el mismo rotor y va mucho mejor. Ocupa poco, casi no pesa y no tiene un efecto significativo sobre el rendimiento de la hex en otras bandas (aunque algo sí le afecta)

4. Aun con todo esto yo tengo hechos contactos hasta con Sudáfrica (seguramente se debía más a la calidad de la instalación del corresponsal que la mía) con la hex en 6 metros.

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

ResponderCitar
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#238382  - 23 septiembre, 2015 19:21 

Gracias,

No puedo informar sobre si el boom de la Hex está construido con cable coaxial o no. Solo pued ever la ventana que existe detrás del conector SO239 y salían un par de cables blancos soldados al vivo y a la malla. Los bornes externos del vivo eran tornillos M5 aislados con una arandela de plástico, así que podían salir de una varilla y del mástil o de un cable coaxial. Ahora bien, el mástil con los dos tubos daba sensación de solidez.

Creo que para una antena veterana quizá no estaría de más ponerle un mástil nuevo. No creo que sea caro ni costoso en tiempo una vez desmontada, a lo mejor Waldemar está dispuesto a venderlo por separado, lo que estoy seguro es que puede negociar el precio :silly: si tienes paciencia suficiente para esperar a que llegue.

Gracias por la info sobre los 50 MHz. Esta primavera con la vertical escuché en un par de ocasiones señales muy fuertes en esta banda, pude trabajar tres estaciones malamente ya que el acoplador no funcionaba bien en la banda. No quiero hacer el DXCC pero si aprovechar algún momento de propagación, por esto reviso el cluster y aunque veo anuncios no he conseguido escuchar nada con la Hexbeam desde que la he colocado.

Gracias por las ayudas y por los comentarios que me ayudan a entender mejor el funcionamiento de la Hexbeam.

En relación a las variaciones en el indicador de la orientación de la antena, creo qeu el problema viene del circuito de potenciómetro de 500 ohmios que lleva el rotor, bien sea por la alimentación (Aunque está estabilizada con una L7805), bien sea por el propio potenciómetro, porque la antena no se mueve en absoluto, por lo menos sin o con poco viento.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

ResponderCitar
EA7KP
Mensajes: 995
#283163  - 23 septiembre, 2015 19:27 

Efectivamente.
Yo,personalmente,he quitado los hilos de 6 mtrs y he puesto una 3 elm LFA debajo,pegadita,usando el mismo mástil....espero mejorar el arriostramiento éste invierno 👿 ....y si se nota...ademas un montón,doblas los Dbd´s y(en el caso de las LFA...) la RX muy baja de ruido,pero como bien se apunta,en 6 mtrs,con una buena apertura(de las que ésta temporada aún no hemos tenido o yo no he pillado...)intercontinental, se pueden hacer grandes cosas.....mismamente,el año pasado con los "hilos" de la Hex,se pudo trabajar olgadamente FT4TA..y en Noviembre!!!
Como dice el sabio de Avelino........es la antena umbral,para muchos que no podemos aspirar a más antena... y encima es generosa!!!

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

ResponderCitar
EA8BPX
Mensajes: 764
#283205  - 23 septiembre, 2015 20:56 

Sabio yo .. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

ResponderCitar
EA4GHB
Mensajes: 228
#238383  - 29 septiembre, 2015 08:45 

Hola.
Aquí el problema comentado:

Aquí la solución aportada por Avelino,
En la parte superior del poste:

Y en la inferior:

Saludos:
Alberto-EA4GHB

ResponderCitar
EB5AO
Mensajes: 100
#238384  - 10 noviembre, 2015 10:56 

Creo que a muchos se les van a solucionar los problemas y a otros les vendrá la confianza ;-) ,

https://m.facebook.com/EAxbeam-400107490199443/?ref=bookmarks

La página web:

www.eaxbeam.com

El lanzamiento antes de navidades.

Espero ayudar.

El día que yo falte, no dejéis que mi mujer venda mis cacharros por lo que yo la dije que me habían costado. Visita EAxbeam.com

ResponderCitar
EA4GKQ
Mensajes: 545
#238385  - 10 noviembre, 2015 12:44 

Aqui la base del polaco y la base de la "nueva" que hay en la página de FB....

Prefiero la base del polaco.... ya veremos la versión final....

Ángel

ResponderCitar
EA5YC
Mensajes: 215
#285448  - 10 noviembre, 2015 13:28 

Yo en vez de aclararme cada vez me lío mas, que ¿cuantos fabricantes hay de hexbeam?, yo creía que era uno solo, y no se a quien hay que ir a comprarla, ¿cual es la buena que no de problemas de fabricación?, comprarla y estar cada dos por tres bajándola por problemas de fabricación no lo veo correcto, o eso entiendo yo vamos, viendo algunos post de compañeros.

aclararme dudas por favor,, que fabricante es el fiable.
gracias
juan carlos

73 cordial
Juan Carlos EA5YC

ResponderCitar
EA2DNR
Mensajes: 494
#238386  - 10 noviembre, 2015 23:39 

Yo se la compré a Ant, la versión inglesa. Hace ya mas de tres años y ahí sigue como el primer día.
Yo tengo la versión antigua, la moderna tiene alguna modificación.
Muy buen trato y dentro de plazos la entrega.

Asier / EA2DNR

ResponderCitar
EA7KP
Mensajes: 995
#285468  - 10 noviembre, 2015 23:41 

Me alegro Isra!!!

Me encantará probar esas nuevas Hexbeam fabricadas en EA y seguro que ,tanto en calidad como en servicio posventa y sobre todo en la distribución,será excelente,eficaz y sobre todo con un tiempo de envio,record!!!!...que no es tan difícil,verdad???? :woohoo: :woohoo: .

Juan Carlos,mi experiencia con Waldi(SP7IDX),siempre ha sido muy buena y son dos Hexbeam que le he adquirido.....pero esto es como todo,cada uno contamos la feria,según nos vá en ella.....el Ingles,no me mola(apreciación personal...)...y los tiempos de distribución,en ambos casos suelen ser de unos 45-60 días(aunque ahora parece que Waldi,acorta entregas :blink: :blink: ...y calidades,similares,no así precios.....y los retoques y mejoras en ambos casos vas a tener que hacerlos por seguridad(es mi humilde recomendación...).......Peeeeeeeeeeeeeeero...ahora vamos a tener un fabricante en EA,seguro acorta tiempo de entrega,tenemos posventa en EA ,recambios y asesoramiento(espero que el precio también sea competitivo 👿 ...)......creo que yo no me lo pensaría.....vamos a ver producto acabado, rendimiento y servicio,pero poco se puede decubrir más sobre las Hexbeam,solo mejorar lo conocido y seguro que EAXBEAM,nos lo proporciona....y seguro que hay más sorpresas!!
Espero probar las manufacturadas por Isra y dar opinión sobre producto acabado,que en definitiva,es lo que realmente vale...pero lo tengo en EA y eso ya me dá un plus de garantía lo demás es hablar bajo gustos personales.

Felicitar a EAXBEAM por atreverse a meterse en el mercado fantástico de las HexBm´s en EA....y todo mi apoyo a ésta "nueva" iniciativa.

Mitxel EA7KP

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

ResponderCitar
EA6A
 EA6A
Mensajes: 7
#238387  - 12 noviembre, 2015 22:47 

Hola Buenas tardes a todos, mi nombre es Rafa y tengo alguna duda sobre la Hexbeam que me gustaria resolver.

Me explico, segun he leido en algunos posts, las hexbeam "estan diseñadas para alturas de entre 7 y 12 mts", y ahi viene mi duda, Tengo una torre en casa, autosoportada de 20 mts de altura, si a eso le sumamos el mastil, si instalase una hexbeam, ésta quedaría a unos 23 mts. de altura, ¿afectaria esta altura a su rendimiento y a las estacionarias? (a peor se entiende).

Puesto que ahora solo tengo dipolos, me gustaria mejorar mis antenas y me planteaba instalar (o no, no lo se todavia), una hexbeam.

Os agradezco vuestros comentarios al respecto.

Saludos.
Rafa
EA6AAJ

Rafa Vidal - EA6A (Ex - EA6AAJ)

ResponderCitar
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#238388  - 13 noviembre, 2015 11:02 

En mi opinión, el tema de la elección de una antena depende fundamentalmente de tres factores básicos:

- Espacio y situación de la instalación.
- Medios económicos disponibles.
- Hábitos de operación (DX, CW, BLU, etc.)

Y las características que deben responder a los factores anteriores son, principalmente cuatro:

- Rendimiento redioeléctrico.
- Rendimiento mecánico o rubustez.
- Costo.
- Mantenimiento y duración.

La antena ideal (eficacia) sería una antena que cubra todas las bandas asignadas al servicio de aficionados a la radio, que cubra todo el ancho de banda con un rendimiento adecuado. Esta antena existe, (Para HF al menos) solo que su instalación puede estar fuera del alcance de muchas economías e imposible en muchos tejados de viviendas comunitarias.

A partir de estas premisas hay un debate pendiente entre los radioaficionados buscando la mayor eficiencia que equilibre las necesidades de un aficionado a la radio, sus posibilidades económicas y su disponibilidad de espacio.

Opino que el debate está pendiente porque, aunque podemos encontrar mucha información, a veces es demasiado superficial o demasiado técnica sobre el comportamiento de una antena. Trabajos publicados sobre definición, nomenclatura o eficacia, lo cual está muy bien, pero también sería necesario un debate sobre eficiencia en situaciones de limitación económica o espacio, estudios comparativos, etc. En este contexto es donde encaja la antena Hexbeam sobre la que se plantean y se siguen planteando algunas dudas razonadas en este mismo hilo, dos años y 22 páginas de mensajes después de que se iniciara.

Me atrevería a proponer al moderador del foro la apertura de un nuevo subforo dedicado exclusivamente a las antenas. Foro que debería responder a la importancia del tema, al número de mensajes que suscita y a la dispersión de los mismos entre los subforos "Técnico", "HF" etc.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

ResponderCitar
EA4GLI
Mensajes: 355
#238389  - 13 noviembre, 2015 11:29 

Lo mejor que vas a encontrar para intentar explicar el rendimiento de la hex en distintas alturas es esto: [url=http://] http://karinya.net/g3txq/hexbeam/height/ [/url]

Está en inglés así que te puedo decir que básicamente no vas a tener ningún problema a 20+m de altura y que vas a mejorar sensiblemente el rendimiento para contactos dx con ángulos bajos de lanzamiento (5 grados) Esto te va a permitir hacer mejores contactos si el skip es de 2500km o más. Por contra el rendimiento en salto corto será un pelo peor... Pero vamos ninguno es lo suficiente significativo para que te preocupes. Otros factores como la calidad del suelo de tu finca, el tipo de suelo a varios km a la redonda, los ángulos de lanzamiento en distintas direcciones o incluso el tipo de coaxial y las pérdidas por una tirada tan larga puede tener hasta más efecto.

La roe puede variar ya que estás antenas no son ajustables, pero por otro lado son muy permisivas así que tampoco será un problema.

Si como comenta Enio los otros factores, sobre todo el de espacio y el económico no son una barrera infranqueable, yo me plantearia una logoperiodica que cubra de 6m a 40m, que quedaría fantástica en esa torre. Suerte.

73 y buenos DX
Salvador
www.ea4gli.com
EA4GLI - 8P9EH

ResponderCitar
EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#238390  - 13 noviembre, 2015 11:33 
EA4GKQ escribió:
Prefiero la base del polaco.... ya veremos la versión final....

Bueno, SP7IDX, no suministra las nuevas bases con las grapas reforzadas con chapas de aluminio, por lo menos la mía recibida en septiembre.

Hay tres elementos que analizar en la placa base:

- La propia placa cuya característica principal es la calidad del aluminio de 6mm que se utiliza. En este caso se requiere un aluminio más elástico de calidad aeronaútica 7xxx que el de los tubos 6063 T6.

- Las grapas que sujetan los soportes de los espaciadores. SP7IDX utiliza abrazaderas de PVC, sin embargo MW0JZE utiliza abrazaderas de acero inoxidable. Creo que ambas soluciones son robustas cada una con sus ventajas. Las de acero más ligeras y con menor resistencia al viento, pero en cualquier caso todas ellas lo suficientemente robustas, diría que más que la sujeción de un elemento de una antena Yagi multibanda.

- Las grapas o abrazaderas que sujetan el mástil vertical o boom a la placa base y ésta al mástil que se inserta en el rotor. Ésta es una pieza clave y su mecanización es básica para la duración de la antena. Por una parte debe soportar un momento de fuerza importante con vientos fuertes y por otra el desgaste a la que están sometidos los puntos de anclaje por el movimiento tanto de la rotación como del viento. La solución adoptada por MW0JZE me parece que es la mejor estudiada en este caso.

- Por último en la antena de EAXBEAM. observo que los tubos que reciben los separadores no está claro que sean de aluminio, no es que la fibra de vidrio no sea lo suficientemente robusta porque la fuerza la absorben las dos abrazaderas, pero el aluminio permite la colocación de los topes que guían la muesca de la inserción de los separadores, una parte muy importante para facilitar el montaje.

Bienvenido sea el nuevo fabricante sobre todo si es más accesible, pero debe volcar en la fabricación toda la experiencia acumulada por todos los fabricantes durante estos años.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

ResponderCitar
EA6A
 EA6A
Mensajes: 7
#238391  - 13 noviembre, 2015 18:26 

Gracias Enio y Salvador por contestar, vuestras opiniones seguro que me van a servir a decidirme por una antena u otra.

Un saludo y gracias.
73´s
Rafa

Rafa Vidal - EA6A (Ex - EA6AAJ)

ResponderCitar
Página 22 / 27

QDURE - https://qsl.ure.es


Imprime y confirma tus QSL en tan solo tres click.

Nunca fue tan fácil y cómodo
el confirmar tus contactos.

TIENDA ONLINE URE


Publicaciones, mapas, polos, camisetas, gorras, tazas, forros polares y mucho más...

WEBCLUSTER EA4URE


Conoce el nuevo WebCluster de URE, ahora con nuevos filtros e información y compatible con GDURE