EB3DIP E SSB a 4.5K

NO y NO

Según nuestro reglamento (ver plan de bandas de la IARU Reg. 1), creo que en HF sólo se podría en 29000-29100 kHz (s.e.u.o.)

Publicado por: EA4KG

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¿ como es posible que se ocupe en LSB 4500Hz de ancho? ¿es legal ? ¿es moral?

Juan Carlos,

Que yo sepa, Si y Si, pero con limitaciones. 😯 

Legalmente, no hay ninguna ley o norma que diga con que ancho salir. Solo hay recomendaciones o similares. Hay que recordar que SSB, FM y AM por ejemplo tiene anchos diferentes, AM alcanza los 12 KHz y nadie ha dicho que no se pueda transmitir en AM. Y si en AM se pueden usar 12 Khz... ¿Por que no se van a poder usar en otras modulaciones?

Moralmente, es como todo, entramos en el sentido común de las personas, y no todas tiene el mismo.

Yo suelo salir con 4 Khz de ancho (eSSB), pero siempre repito lo mismo; sentido común. Siempre y cuando la banda y condiciones lo permitan. Al mismo tiempo intentando/vigilando que la modulación salga limpia, ya que como sabéis, hay algunos que salen con 2.4 Khz pero con tal suciedad que ocupan 4, 5 o 6 KHz. Por ejemplo, cuando hay concurso y la banda se llena de gente, siempre reduzco a 2.4 Khz (además mejora la densidad de potencia, mejor rendimiento para el concurso).

Ese es mi punto de vista, seguro que muchos lo comparten, y otros muchos no.

73, Máximo EA1DDO

Los Yaesu (al menos el 950 y 3000) tienen un ancho de banda adjustable en SSB desde 1'8 a 4, viviendo por defecto a 2'4

Publicado por: EA4NI

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Los Yaesu (al menos el 950 y 3000) tienen un ancho de banda adjustable en SSB desde 1'8 a 4

Menos los Icom que están limitados a 2.8 KHz, los demás, básicamente Yaesu y Kenwood, permiten ir hasta 4 KHz.

Los SDR hay que darles de comer aparte pues me han dicho que pueden abrir hasta casi 20 KHz.

73, Máximo EA1DDO

Gracias por ilustrarme , lo de que si es moral era un poco broma ehh¡¡

Pero es la transmisión mas ancha que he visto en ssb y me ha sorprendido .

En teoría a falta de reglamentación lo que rige es el plan de bandas de la IARU.

Saludos

Publicado por: EA4KG

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En teoría a falta de reglamentación lo que rige es el plan de bandas de la IARU

Que me corrigan si estoy equivocado, pero el plan de bandas es solo una recomendación, no es una norma de obligado cumplimiento. Y tampoco especifica el ancho, solo "narrow modes" y "all modes".

Pero lo de "moral", es así, más que moral es sentido común.

Cuando antes la banda de 40m solo llegaba a 7100, y la mitad era para CW y similares, claro, no te vas a poner con 6 KHz de ancho en el medio de la zona de fonía.

Pero si estás en una banda con espacio suficiente, con poco uso en ese momento, etc. Pues no veo problema en hacer eSSB, como ponerse en AM por ejemplo.

73, Máximo EA1DDO

Ojo con el tema del cumplimiento del Plan de Bandas. Si bien es cierto que los Planes de Bandas de la IARU son documentos que se establecieron en origen como recomendación, no es menos cierto que la legislación que nos afecta sobre este asunto, concretamente la Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, que aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados, y actualmente en vigor, dice claramente lo siguiente:

• [...] Para facilitar las transmisiones y evitar interferencias e incompatibilidades entre diferentes tipos de modulación de las emisiones se utilizarán, como norma general, los Planes de banda de la Unión Internacional de Radioaficionados (IARU) para la Región 1.
• [...] El Anexo I del Reglamento define las características técnicas y frecuencias permitidas, y remite explícitamente a considerar el Plan de bandas de la IARU como referencia y directriz.

Sin perjuicio de que en el texto no encontramos la expresión "obligado cumplimiento" o sinónimos, y no deseando entrar en la interpretación léxica que cada uno pueda sacar de lo anterior, a mi modo de entender está bastante claro (y no he estudiado Derecho).

Hata aquí en cuanto al Plan de Bandas de la IARU. El CNAF es claro también es este asunto, indicando un máximo de 2700 Hz en HF hasta el segmento de arriba de los 10 metros.

Yo lo dejo ahí, sin ánimo de polémica, que de este asunto ya han corrido ríos de tinta.

Mi punto de vista es el siguiente:

Esto no es un servicio comercial de comunicación punto a punto, ni punto multipunto. Para eso ya están los sistemas de comunicaciones establecidos.

Somo radioaficionados, experimentadores de la radio en general. Desde el comienzo de los tiempos, siempre hemos estado experimentando, probando cosas nuevas. 

Que ahora vengan y pongan limitaciones, como por ejemplo el ancho de banda... no tiene sentido. Como si mañana quisieran usar espectro expandido, pues adelante, habría que buscarle su espacio, intentando no molestar a otros modos, pero no prohibirlo per se.

Publicado por: EA4CWB

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un máximo de 2700 Hz en HF

Tanto la FM, y mucho más la AM, pasan de esos 2700 Hz. 

¿No se puede entonces usar ni FM ni AM?

Yo creo que alguno hace revuelo por nada, y cierto que otros puede que hagan algo sin sentido común, pero sacando esos casos aislados, la eSSB (digamos 4 KHz) en bandas y momentos que no perjudiquen a los demás, no debería haber ningún problema.

73, Máximo EA1DDO

Ufff.. Este tema es un asunto "Vidrioso", Que puede levantar ampollas en los Q en su momento invirtieron mucho dinero en aparatos caros para  intentar conseguir una eSSB--O sea "HI-FI" ..Decirles ahora Q están en una situacion un poco ortodoxsas (vamos Q se desvian de las normas) ..Un desengaño..Nooo.!!!

73..Y sin Rencor

Luis>5BR€ 

Publicado por: EA5BRE

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Decirles ahora Q están en una situacion un poco ortodoxsas (vamos Q se desvian de las normas)

Hombre, se puede forzar y salir eSSB con 2.8 KHz pero claro, cuánto más cierras, más pierdes. Pero lo dicho antes, también depende del tipo de radio que uno hace, la banda, congestión de la banda, etc.

Como los que tienen amplis de 4Kw, de 8Kw y hasta hay alguno con más de 10 Kw. Ya se sabe que no está permitido, pero... si no molestas no debería de pasar nada.

73, Máximo EA1DDO

Publicado por: EA1DDO

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Tanto la FM, y mucho más la AM, pasan de esos 2700 Hz. 

¿No se puede entonces usar ni FM ni AM?

Como está escrito en mi anterior post, y si te fijas tanto en el Plan de Bandas como en el CNAF, en HF los segmentos de banda ancha están limitados hasta un máximo de 2700 Hz, salvo por encima de 29 MHz que permite hasta un máximo de 6000 Hz. Por lo tanto, donde el Plan de Bandas y el CNAF dicen "todos los modos" en los segmentos de banda ancha, se entiende que todos los modos que no rebasen ese ancho de banda en transmisión, pero no prohíben AM ni FM, modos que debemos utilizar allí donde el ancho de banda máximo permitido lo permita (valga la redundancia).

Publicado por: EA1DDO

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Que ahora vengan y pongan limitaciones, como por ejemplo el ancho de banda... no tiene sentido. Como si mañana quisieran usar espectro expandido, pues adelante, habría que buscarle su espacio, intentando no molestar a otros modos, pero no prohibirlo per se.

Ahora no viene nadie con limitaciones; no hay nada nuevo. Esto ya lleva vigente desde hace al menos veinte años. A mí tampoco me pueden gustar algunas normas de la Ley de Tráfico, pero debo respetarlas, por mi bien y por la seguridad de los demás usuarios de la vía. Podríamos decir con este símil que podemos circular por una autopista a 200 Km/h por la noche sin tráfico porque no molestamos a nadie; bien, el que quiera que lo haga, pero yo no lo haré porque la norma no lo permite (y porque no quiero matarme). Cada uno que haga lo que quiera con su vida.

Pero que conste que todo esto de los anchos de banda máximo permitidos no lo digo yo, lo dice la legislación. No me invento nada ni estoy dando mi opinión. Solamente estoy reproduciendo con otras palabras lo que dice la legislación. El que la quiera seguir que la siga, y el que quiera hacer lo contrario pues anchas Castillas.

Publicado por: EA4CWB

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Por lo tanto, donde el Plan de Bandas y el CNAF dicen "todos los modos" en los segmentos de banda ancha, se entiende que todos los modos que no rebasen ese ancho de banda en transmisión, pero no prohíben AM ni FM, modos que debemos utilizar allí donde el ancho de banda máximo permitido lo permita (valga la redundancia).

No hay AM en 2700 Hz de ancho, dudo que lo haya FM. Así que es un sinsentido, autorizar AM pero pretender que no pase de 2700 Hz.

Eso sí me parece más lógico, que al final lo que yo entiendo que quieren decir es lo que yo he dicho, usar sentido común para no molestar a otros (AM may be used in the telephony sub-bands providing consideration is given to adjacent channel users), lo mismo pero con otras palabras.

Si hubiera AM en 2700 Hz no haría falta incluir este punto. Lo incluyen por que saben que AM se va a 10 o 12 KHz.

Pero bueno, yo creo que es mejor para todos eSSB en USB en 4 KHz, que no AM en 12 KHz. Ya sería el colmo que dijeran que SSB en 4 KHz no está permitido, pero eSSB en AM en 12 KHz sí 🤩 

73, Máximo EA1DDO

Maximo ten en cuenta que la mayoria de equipos un poco antiguos como los que tenian el paso final a valvulas tenian AM y esta era de banda estrecha con el mismo ancho de banda que ssb ya que se usaba no una AM pura ,se introduce portadora en el modulador equilibrado y la señal de AM optenida pasa por el filtro de ssb,asi se obtiene una AM narrow de 2,4 o 3 khz de ancho de banda,con una calidad pesima pero AM,evidentemente si sales con un Luprix la cosa cambia,jiji,un saludo

Lo dicho:

1. Lo que dice la legislación está clarísimo.
2. Cada uno que haga lo que quiera.

Un saludo.

Francisco, los equipos antiguos con AM no utilizaban el filtro de SSB, creo recordar que utilizaban un filtro específico de 9 Hhz.

Publicado por: EA2ET

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Francisco, los equipos antiguos con AM no utilizaban el filtro de SSB, creo recordar que utilizaban un filtro específico de 9 Hhz.

No creo que suceda, pero si al final hubiera problemas con este tema (que yo no creo que se llegue a ese punto)... pues nada, nos pasamos a AM y seguimos con nuestro eSSB.

Bueno, digo nos pasamos pero lo cierto es que hay grupos y ruedas en AM, claro, más que nada en bandas bajas nocturnas.

73, Máximo EA1DDO