Dudas con antena Sky loop

Hola,

Escribió:

No se si me he explicado bien...

Pues creo que no.

Escribió:

se puede conseguir que funcione como una vertical de compromiso.

Bueno, hasta donde yo se, la antena llamada "Sky Loop" no es más que un cuadro acostado, por lo que es de polarización horizontal. Por lo tanto, nunca va a funcionar como una vertical, ni de compromiso ni sin compromiso.
Eso si, dependiendo del tamaño, altura y situación, puede dar mejor resultado que muchas verticales y no verticales, sobre todo en bandas bajas.

Escribió:

Que tamaño debe tener el coaxial de bajada para que resuene todo el sistema en 160 mts.?

Que yo sepa, el coaxial de bajada NO radia ni forma parte de la antena ni afecta a si la antena resuena o no en ninguna banda.
Lo que resuena es la antena y si el coaxial no es parte de la antena... no resuena en ningún sitio.

Yo no se si es que he entendido mal o si es que tu no tienes claro como es esa antena, pero algunas de tus preguntas no me encajan.

Por otro lado, normalmente esa antena suele tener bajada en escalerilla o línea paralela, NO coaxial, por las menores pérdidas y mejor acoplamiento a la antena. Pero lo dicho, es lo que yo se, no soy experto.

73, Máximo - EA1DDO

EA2ARU DIJO:
Tengo una duda: haciendo la bajada con cierta longitud de coaxial y soldando en el extremo alejado de la conexion al loop vivo y malla,

Puede que te refieras al tramo de 75 Ohms de 1/4 de onda que suele utilizarse para adaptar la impedancia a 50Ohms. (si no se utiliza escalerilla, balun, o acoplador remoto).

En cualquier caso no tiene demasiado sentido hacerlo así, porque de esta manera te funcionaría sólo en 80 m. Una loop horizontal de 80m de perímetro, va a tener un rendimiento muy pobre en 160m. El comportamiento eléctrico de las loop es muy similar al de los dipolos plegados, de manera que su rendimiento será parecido al que tendría un dipolo de 80m si se utiliza en 160, independientemente de que obtuvieras un buen acoplamiento de impedancias.

Depende de cómo la adaptes, puede ser una excelente antena multibanda, pero sólo para las longitudes de onda menores de 80m. Longitudes mayores, requieren más loop.

Habría que añadir mucho hilo...

Un saludo.

Gracias. Pero... me refiero a lo que viene en el documento que os adjunto:
http://srgproperties.inetusanow.net/files_custom/9467_2192.pdf
Ya me direis. Se trata de ayudarnos, no?

Jabi, creo que si te has explicado bien, lo que pasa es que esta gente lee demasiado deprisa. :laugh: :laugh: :laugh:

Lo que planteas es una vertical de 12 metros cargada en la punta con el loop y acoplada en la base, lo que la convierte en multibanda.

Ya sabes que es muy importante el plano de radiales de tierra, ya que en principio la resistencia de radiación sería baja, pero creo que resultaría una antena algo más que de compromiso.

Voy a hacer alguna simulación y te digo más.

En 160m me sale una ganancia de 3.63 dBi a 21º de elevación con una resistencia de 12 Ohm, la podrías adaptar con un unun 4:1 y 310 pF en serie con la antena. Puede que necesites cortocircuitar también el coaxial arriba con un relé remoto.

Es muy posible que obtengas el mismo resultado con acoplador en la base sin más líos, ni unun, ni condensador ni relé remoto.

En 80m sale una ganancia de 9.32 dBi pero a 90º de elevación con una resistencia de 120 Ohm, le sobra demasiada carga capacitiva.

Ok. Entiendo que hago la loop de 80 mtrs. con su dimension adecuada, y con el coaxial de 12 mtrs. de longitud, perfectamente vertical, y cortocircuitada en el extremo inferior, de aqui a un acoplador y me rendiría aceptablemente en 160 mtrs.... Teniendo una buena red de toma de tierra en el acoplador, of course, para cerrar el circuito.. Me equivoco en la medida y/o en algún concepto ?
Gracias por aguantar el rollo ....

Hola,

Vale, ya entiendo.

Se trata de hacer una Skyloop para 80m alimentada con coaxial.
Luego, para poder usarla en 160m se cortocircuita el coaxial que pasa a ser un único y simple conductor.
Al colocar el bucle a unos 12m de altura (40 pies en el documento) pues hace que sea una especie de antenas vertical de 12m de altura con un sombrero capacitivo del carajo, de 80m de perímetro.

Solos tres cosas;

.- Primero hace falta todo ese espacio, 20 metros de largo por 20 metros de ancho, a 12 metros de altura.
.- Muy buena tierra, con una o varias picas, sin descartar tener que poner radiales o contra-antena.
.- La parte vertical de la antena (ese coaxial) debe estar lo más vertical posible, alejado de obstáculos y que no lo toque nadie (durante TX).

Al final requiere un gran despliegue de medio que no se si valdrá la pena.
Con esos 4 soportes de 12m de altura cada uno... se me ocurre alguna cosa más interesante...

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

Muy buena tierra, con una o varias picas, sin descartar tener que poner radiales o contra-antena.

Con 12 Ohm de resistencia de radiación no valen las picas, radiales si o si.

Escribió:

Con esos 4 soportes de 12m de altura cada uno... se me ocurre alguna cosa más interesante...

A mi también, pero primero habría que saber lo que pretende conseguir Jabi.

.

Ea1ddo: Lo has clavado. Eso es exactamente lo que dice el artículo de marras. Hombre, terreno, tengo. Dos alturas de 12 mtrs. También. Me faltan otras dos (Spider beam) o algo parecido... El costo pues lo que cuesten estas dos Spider... Tengo que mirar lo que cuestan dos soportes de esa altura. Alguna idea? O mejor, alguna experiencia? Seguimos todos en contacto.
Lo que pretendo: una buena antena de compromiso y cacharrear. Podéis indicarme que se os ocurre a vosotros dos, partiendo de 4 mástiles de 12mtrs. Ya lo estoy viendo: enfasarlas como verticales, no?
Acabo de mirar el precio: 70€ cada una.de 12mtrs.

Primera pregunta fundamental, local, DX, o todo, teniendo en cuenta que lo último es mucho más complicado.

Dx. Y sobre todo 80 y 160. Para el resto tengo lo clásico: yagui hasta la banda de 40 mtrs. Incluida.

Yo tengo una delta loop de 80 metros, y tal y como indica en el articulo la hago funcionar en 160 metros uniendo vivo y malla y la pseudotierra que pueda tener en un cuarto piso...

La loop la tengo con un balun 1:6 para usarla en todas las bandas de HF y unos 15 metros de RG-213. Milagrosamente la roe es cercana a 1:1 en nuestro segmento de banda

Resultados... con 100watios en CW me hago oir por toda Europa... si ya sé que no es mucho, pero es la mejor antena de 160 metros que tengo.. HI HI

.

Jabi.

Para DX en 160m es buena tu propuesta, para 80m te sobran 3 de los 4 lados del loop. Puedes diseñar un sistema de relés remotos que los desconecten.

En esas bandas no hay que olvidar la segunda parte de la ecuación, antena para recepción.

Don Ángel, Máximo y demás: gracias por leer y comentar. Puestos a aportar, venga soltar lo que estáis diciendo entre líneas: que coño haríais con los cuatro mástiles de 12mtrs.? Todo sea sumar opiniones... Es mejor un mástil central de ... 18 mtrs y tirar de ahí cuatro cables para hacerlos trabajar en 160 mtrs?
Estoy dispuesto a oír todas las opiniones.

Evidentemente, 18 m mejor que 12 m, ten en cuenta que el loop (en 160m) viene a ser una carga capacitiva en una antena vertical.

Cuanto más alta la vertical y menor la carga, menor ángulo del diagrama de radiación, y mayor la resistencia de la antena, lo que generará menores pérdidas.

Si no estabas buscando una antena NVIS para contactos locales no tiene ningún sentido la loop horizontal.

Vale. Entonces que recomendais? Partiendo de una torreta de 18 mtrs, y algo de terreno (sobre 300 m2) ?Me olvido de la Loop Skywire y me voy a verticales, slopers..... Alguien con experiencia en 160 mtrs.... ?

Para 160m cargar la torre, para 80m puede que te entre un sloping dipole que va muy bien.