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diferencias entre Windom con balum 1:6 y con 1:4.

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EA2RH
Mensajes: 663
5 febrero, 2010 20:08     #8341

agradeceria a los que hayais experimentado con antenas Windom que me informarais de las diferencias entre construirlo con un balum relacion 1:6 o con uno de 1:4 , datos como bandas a trabajar con uno y con otro , longitud de los brazos etc , se me esta pasando por la cabeza hacerme uno con balum 1:4 haber si varia los puntos de resonancia .

gracias anticipadas.

73s.

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
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EA7AIN
Mensajes: 2679
6 febrero, 2010 09:40     #96468

Hola, yo no he visto ninguna Windon con balun 4:1.
73s
José Luis

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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 10:14     #96502

EA7AIN escribió:

Escribió:
Hola, yo no he visto ninguna Windon con balun 4:1.
73s
José Luis

hola Jose Luis , si que los debe de haber porque tube hace poco uno americano en las manos RadioWavz y creo recordar que el balum era relacion 1:4 , por eso mi pregunta , yo siempre los e construido con balum 1:6 que es lo mas habitual.

73s.

Francisco EA2RH
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EA5BZ
Mensajes: 693
6 febrero, 2010 10:26     #96505

no me hagas mucho caso, pero creo haber leído en alguna ocasión que 1:4 o 1:6 depende de la altura del centro del dipolo.

Ruben Navarro Huedo
http://somehams.org

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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 10:36     #96522

EA5BZ escribió:

Escribió:
no me hagas mucho caso, pero creo haber leído en alguna ocasión que 1:4 o 1:6 depende de la altura del centro del dipolo.

eso es lo que quiero saber , haber si alguien lo a montado con ese balum y como reacciona la antena , con el de 1:6 ya lo sabemos , sabemos que dependiendo el balum y la impèdancia de la antena resonara en unos sitios o otros , tampoco sabemmos si en horizontal tienen los mismos rendimientos.

73s.

Francisco EA2RH
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EA1GFY
Mensajes: 563
6 febrero, 2010 11:03     #96469

Hola, yo he estado mirando información sobre esta antena porque estoy pensando en hacer una para portable y QRP, y por lo que he leido el tema de la relación del balun es debida a la altura de instalación de la antena.
En esta página puedes ver la relación del balun con altura Window Antenna

Un saludo cordial, 73´s Antonio, EA1GFY

http://ea1gfy.blogspot.com/
ea1gfy@gmail.com
73´s Antonio. EA1GFY y EA3248URE SWL
Logroño(La Rioja) DME:26089

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EA5BZ
Mensajes: 693
6 febrero, 2010 11:04     #96528

6 a 12 metros -> 4:1
12 a 16 metros -> 5:1
16 a 21 metros -> 6:1

Esto es lo que he encontrado.

windom-flatop.gif

Ruben Navarro Huedo
http://somehams.org

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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 11:10     #96532

EA5BZ escribió:

Escribió:
6 a 12 metros -> 4:1
12 a 16 metros -> 5:1
16 a 21 metros -> 6:1

Esto es lo que he encontrado.

windom-flatop.gif

gracias Ruben por el croquis , pero a que te refieres con metros , a bandas cubiertas o a la medida de alguno de los brazos , yo es que en english na de na , je,je...

73s.

Francisco EA2RH
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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 11:15     #96531

EA1GFY escribió:

Escribió:
Hola, yo he estado mirando información sobre esta antena porque estoy pensando en hacer una para portable y QRP, y por lo que he leido el tema de la relación del balun es debida a la altura de instalación de la antena.
En esta página puedes ver la relación del balun con altura Window Antenna

Un saludo cordial, 73´s Antonio, EA1GFY

muy interesante esa pàgina Antonio , lo malo es lo de convertir las meduidas amaricanas a las nuestras asi que si me traducis las medidas os estare eternamente agradecidos...

73s.

Francisco EA2RH
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EA5BLP
Mensajes: 488
6 febrero, 2010 13:25     #96470

Se refiere a la altura de la antena. Cuanto más baja, menor impedancia en el punto de alimentación y menor, por tanto, relación de transformación. Con la windom baja, se puede utilizar un balun 4:1 sin problemas. Aunque tampoco pasa nada si usas el típico 6:1. Las variables que influyen en la impedancia de entrada también estan relacionadas con la conductividad del suelo y el entorno. En ambos casos tendrás que utilizar acoplador si buscas una ROE 1:1.

Juan
EA5BLP
http://www.youtube.com/user/ea5blp

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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 13:39     #96557

EA5BLP escribió:

Escribió:
Se refiere a la altura de la antena. Cuanto más baja, menor impedancia en el punto de alimentación y menor, por tanto, relación de transformación. Con la windom baja, se puede utilizar un balun 4:1 sin problemas. Aunque tampoco pasa nada si usas el típico 6:1. Las variables que influyen en la impedancia de entrada también estan relacionadas con la conductividad del suelo y el entorno. En ambos casos tendrás que utilizar acoplador si buscas una ROE 1:1.

deduzco entonces que la altura del suelo es la que hace que un balum o otro sea mas adecuado , asi podemos decir que si no lo podemos subir muy alto seria adecuado poner uno de 1:4 , imagino que las bandas a trabajar seran similares a uno de 1:6 , osea pongamos por caso la version corta con el balum 1:6 trabaja sin acoplador 40 , 20 y 10 mts y el de 1:4 tendria la misma respuesta , es correcta mi observacion..?? gracias a todos por vuestra ayuda...

73s.

Francisco EA2RH
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EA5BZ
Mensajes: 693
6 febrero, 2010 14:18     #96533

me refiero a la altura del centro del dipolo sobre el suelo

Ruben Navarro Huedo
http://somehams.org

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EA2ET
Mensajes: 6445
6 febrero, 2010 14:48     #96575

Lei un articulo hace tiempo sobre las antenas Windom y el balun para su alimentacion, creo que de L.B. Cebik, la pena es que el articulo se ha perdido en el disco de algun PC y no lo encuentro.

En el explicaba perfectamente lo que era la antena Windom, el porque del punto de alimentacion, la impedancia en distintas bandas cambiando el punto de alimentacion, y la conclusion de que la practica totalidad de las Windom se alimentaban en un punto que no era el mas idoneo con un balun 1:6.
Su conclusion era que era mejor utilizar un balun 1:4 y mover un poco el punto de alimentacion, creo que hacia el centro.

La pena es que desde su muerte su pagina web esta gestionada por una empresa, y ahora se me hace muy pesado navegar por alli.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2RH
Mensajes: 663
6 febrero, 2010 21:20     #96577

EA2ET escribió:

Escribió:
Lei un articulo hace tiempo sobre las antenas Windom y el balun para su alimentacion, creo que de L.B. Cebik, la pena es que el articulo se ha perdido en el disco de algun PC y no lo encuentro.

En el explicaba perfectamente lo que era la antena Windom, el porque del punto de alimentacion, la impedancia en distintas bandas cambiando el punto de alimentacion, y la conclusion de que la practica totalidad de las Windom se alimentaban en un punto que no era el mas idoneo con un balun 1:6.
Su conclusion era que era mejor utilizar un balun 1:4 y mover un poco el punto de alimentacion, creo que hacia el centro.

La pena es que desde su muerte su pagina web esta gestionada por una empresa, y ahora se me hace muy pesado navegar por alli.

Hola Angel , algo de eso era lo que yo queria saber , la pena es que casi toda la informacion sobre Windoms esta en english , seguramente me voy a fabricar uno con un balum 1:4 y haber que pasa...

gracias por vuestras aportaciones.

Francisco EA2RH
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EA2RH
Mensajes: 663
20 marzo, 2010 10:25     #96630

pues nada ya me e fabricado el windom segun las medidas que publico en su dia EA2CL :

http://www.ure.es/descargas/doc_view/126-antena-hert-partida-o-windom-.raw?tmpl=component

El caso es que despues de seguir escrupulosamente las medidas y probarla resulta que resuena alta en 40 y 6 mts y baja en 10 y 20 mts , la verdad es que no se que hacer si acortar o alargar o las dos cosas.

estas son las medidas exactas de resonancia de mi antena :

7.500-7900 mhz 1,3 roe
13.200-13.700 mhz 1,3 roe
26.800-27.400 mhz 1,3 roe
51.700-52.000 mhz 1,8 roe

estas medidas estan sacadas aplicando 100 w en FM , la antena esta subida a 8 mts del suelo , con los brazos en angulo de 120º aprox y a 4 mts del suelo el corto y 2 mts el largo , la bajada coaxial es un RG-58 de 14 mts de longitud.

Espero opiniones...

73s.

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
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http://ea2urc.ure.es

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EA5HDU
Mensajes: 40
21 marzo, 2010 21:19     #102016

Hola Francisco. Bajo mi punto de vista creo que el dipolo, da unos valores de ROE más que aceptables. Ahora falta ver el rendimiento, y eso solo lo puedes saber tú, día tras días de pruebas y qso´s, etc...
Yo tuve uno instalado hasta hace poco tiempo, con balum 1:6, y funcionaba bastante bién. Podía trabajar sin acoplador hasta la banda de 80 metros, pero con un valor de ROE 3 y bajo rendimiento. El resto de bandas, 10, 15, 17, 20 y 40 metros rondaban los valores entre 1 y 2 máximo.
La verdad es que funcionaba, pero debido a problemas de espacio, no le podía sacar todo el rendimiento. Finalmente decidí quitarlo. Lo he sustituído por una vertical, (también de fabricación casera), caña de pescar y un acoplador automático CG 3000. Dipolo_windom_balum_1_6.jpg

The future belongs to those that have faith in it.

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EA2RH
Mensajes: 663
21 marzo, 2010 21:49     #102129

EA5HDU escribió:

Escribió:
Hola Francisco. Bajo mi punto de vista creo que el dipolo, da unos valores de ROE más que aceptables. Ahora falta ver el rendimiento, y eso solo lo puedes saber tú, día tras días de pruebas y qso´s, etc...
Yo tuve uno instalado hasta hace poco tiempo, con balum 1:6, y funcionaba bastante bién. Podía trabajar sin acoplador hasta la banda de 80 metros, pero con un valor de ROE 3 y bajo rendimiento. El resto de bandas, 10, 15, 17, 20 y 40 metros rondaban los valores entre 1 y 2 máximo.
La verdad es que funcionaba, pero debido a problemas de espacio, no le podía sacar todo el rendimiento. Finalmente decidí quitarlo. Lo he sustituído por una vertical, (también de fabricación casera), caña de pescar y un acoplador automático CG 3000. Dipolo_windom_balum_1_6.jpg

Pues si seguramente son valores aceptables , pero yo esperaba un rendimiento similar al windom que fabrique hace un par de años con balum 1:6 , era la version larga y trabaja a minima roe en 80 , 17 , 12 , 10 y 6 mts , y con algo mas de roe en 40 mts...
Ya se que con acoplador esos valores son ajustables , pero bueno me gusta intentar trabajar el maximo de bandas sin engañar al equipo de tx , si supiera que descentrando algo la alimentacion hacia un lado o el otro hiba a ganar centro de resonanciaaaa.....

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
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http://eaqrp.com
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EA7PU
Mensajes: 676
21 marzo, 2010 22:20     #96534

Hola, este enlace es para convertir medidas (pies, millas.................monedas, TODO)

http://www.convertworld.com/es/

Antonio L.
P. Umbría (Huelva)

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EB3DPK
Mensajes: 81
21 marzo, 2010 23:14     #102134

escanear0001-2434896178b797bef4a09d122aed6d89.jpg

Angel Rosales Ortiz
aroeb3dpk@gmail.com

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EA2RH
Mensajes: 663
22 marzo, 2010 05:35     #102136

hola Angel , yo necesito las medidas de la version corta , aunque segun tu dibujo la unica diferencia entre usar un balum o otro es el uso de un tipo de coaxial bajante de 50 oh o de 75 oh , entiendo que con coaxial de 75 oh mi windom con balum 1:4 se adaptaria las impedancias mejor al centro de las bandas , o se modificaria la resonancia a diferencia de como resuena ahora con cable coaxial de 50 oh..??

73s.

Francisco EA2RH
ea2rh@radiodx.org
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