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CI-V converter USB ...
 

CI-V converter USB para equipos ICOM (económico)  

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EA5BFT
Mensajes: 147
26 julio, 2011 07:58     #16121

Saludos, os presento una pequeña ayuda para fabricar un cable de datos para los equipos ICOM, se trata de un CI-V converter, pero versión USB, es el equivalente a un RIBLESS, la peculiaridad que presenta es que las placas convertidoras de nivel ttl a rs232 han bajado tanto de precio y se han vuelto tan fiables, que ya no vale la pena cacharrear una placa tradicional, por ebay se pueden obtener convertidores por menos de 4 euros, y montar el cable adecuado a nuestro equipo sólo requiere un par de soldaduras.

En el ejemplo que pongo es un CI-V converter USB para programar mi ICOM-R6, que recientemente he añadido a mi estación. Pero es igual de simple para otros equipos, únicamente hay que saber las señales a qué pines van y el tamaño del conector.

para el IC-R6 el conector es stereo de 3,5mm, y los datos tanto tx como rx van al anillo central, la masa al anillo superior y la punta no se utiliza, ya que es para toma de auriculares.

en el caso del IC706MKIIG, el conector es mono, y los datos van por la punta y la masa por el anillo superior.

Un saludo.

EA5BFT - "Pedrolo"

http://www.pedrolo.com/index.php/proyectos-de-radio/31-proyectos/129-ci-v-converter-usb-para-radios-icom

www.pedrolo.com

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EA3FNM
Mensajes: 922
3 agosto, 2011 19:04     #156896

Fantástico artículo, pero tengo una consulta para conectarlo a mi ic735:
Tiempo atrás usé un max232 para conectar un viejo portátil al equipo y según entiendo y he leído la salida del IC es con niveles rs232 y Icom usa niveles TTL, ¿Te ha funcionado son más?
¿Tiene alguna opción de "inversión" de señales?
Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA5BFT
Mensajes: 147
4 agosto, 2011 08:09     #156897

Cuanto menos extraño lo que comentas.

Si la salida del equipo es a niveles RS232 (+-12V), entonces un convertidor de niveles no tiene ningún sentido, ya que la función del convertidor es hace que cuando el puerto manda un +12V, el equipo vea +5V y cuando el puerto manda un -12V el equipo vea 0V.

Si el equipo ya saca +-12V ¿para qué necesita un convertidor de niveles?

No conozco ese equipo, tal vez sea de los primeros tiempos del CI-V converter, pero "creo" (ojo que no soy un experto), que:

a) o no usa un protocolo ci-v, y en ese caso iría directamente al puerto (ojo, yo esto no me encaja por ningún lado, y antes de meterle +-12V al equipo, me aseguraría muy mucho que eso es correcto¡¡¡¡¡¡)
b) o la información que tienes está confundida y realmente sí usa un protocolo ci-v, y por tanto el circuito sí te serviría.

Si anteriormente has usado un max232, con "casi" toda probabilidad es el último punto.

Dado que es un equipo "mayorcito", sugiero que aisles ambas señales, tanto en mi IC-R6 como en mi IC-706MKIIG lo he utilizado sin aislar, y no he tenido ningún problema, pero claro, los experimentos... "con gaseosa".

Un saludo.

EA5BFT - "Pedrolo"

www.pedrolo.com

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EA3FNM
Mensajes: 922
4 agosto, 2011 21:54     #157940

Con la conversión de señales no me refiero a señales a 12voltios sino que el equipo usa señales TTL (+/-5v) y el rs232 tiene niveles diferentes (un "1" es +3,5volt), por esa razón se usa en un pc con puerto serie una conversión de señales de RS232 a TTL.
Mi razonamiento se basa es que según la documentación que he visto me ha parecido que todos los equipos usan el mismo tipo de señales y creo que incluso para el IC706 se usa el simple convertidor de niveles.
Al ver tu documento entiendo que se usa un conversor usbrs232 y esas señales me parecen incompatibles y me gustaría cacharrear con un invento de estos de nuevo...

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 5485
4 agosto, 2011 23:21     #158017

Repasa lo que ha dicho Pedrolo.

Las tensiones segun la normalizacion rs232 son de +12v y -12v, aunque la mayoria de PC no lleguen a darlos, pero 3,5v parece demasiado poco para que sea fiable.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3FNM
Mensajes: 922
5 agosto, 2011 06:24     #156898

Angel,
La respuesta de Pedrolo y la mia son muy parecidas. Pienso que la he interpretado bien. Yo digo que la tensión mínima es -3,5voltios o inferior "signo < delante del valor" para el "1" lógico, y lo mismo para pero positivo para el "0".
Mi pregunrta es que, el TTL un "1" logico son +5voltios y en RS232 es de una tensión igual o inferior a -3,5voltios. Eso me hace pensar que hay una incompatibilidad de señales o no se ver como funciona.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 5485
5 agosto, 2011 09:24     #158029

Pedrolo te ha interpretado mal, cuando dices "la salida del IC" ha asimilado con Icom, y por eso habla del equipo con salida RS232, cuando IC queria decir "Integrated Circuit".

Un adaptador tipo MAX232 esta diseñado para adaptar las señales +- 12v a 0-5v y viceversa, y para eso lleva un convertidor de tension interno, que a partir de 5v genera los +12v y -12v, aunque en realidad se quedan en unos 7v suficientes para funcionar en rs232.

con +- 3,5v tambien funciona, pero es mas susceptible de errores con lineas largas.

Si la norma TTL dice que 5v es "1 logico" y la RS232 lo son los -12v, eso es lo que hace el integrado.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5BFT
Mensajes: 147
5 agosto, 2011 11:17     #156899

Perdón por la confusión, cierto es que me parecía extraño.

Efectivamente, es tan simple como parece, el convertidor de niveles hace lo que tiene que hacer, es decir convierte del estándard rs232 a TTL y viceversa. No hace falta ninguna inversión (al menos en los casos que yo he trasteado). Lo único que podría venir bien es un par de optoacopladores para aislar ambos circuitos o bien comprar un convetidor ya aislado.

Cierto es que tal y como me he expresado, daría a entender que metes por un USB señales RS232, pero no es así, el circuito te pasa de TTL del equipo a USB, todo lo que comento del rs232 es porque creo que casi todos estamos acostumbrados al circuito max232... me releeré bien el artículo para evitar confusiones.

Antes usabas el max232, unos cuantos condensadores y poco más, y ahora tienes la plaquita por puerto usb a falta de soldar los cables...

Saludos.

EA5BFT - "Pedrolo"

www.pedrolo.com

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EA3FNM
Mensajes: 922
5 agosto, 2011 15:22     #156900

Chicos, nos estamos liando. Si me permitis hago un reset y vuelvo a plantear mi consulta.
Yo entiendo que hablamos de un conversor usb-rs232.
Esta claro que la entrada usb es lo que es y va conectada al pc.
Mi consulta es respecto a la parte rs232.
Si el equipo icom requiere señales TTL (+5v para "1" y 0v para "0") no entiendo como usar un conversor con salida rs232 en lugar de ttl ya que los niveles son diferentes.
Dejamos de lado las señales de 12v/0v que serian de circuitos CMOS.

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA5BFT
Mensajes: 147
5 agosto, 2011 16:55     #156901

Seguramente porque como yo lo he escrito, lo veo muy simple, y creo que la redacción del artículo no da pié a confusión, reproduzco el fragmento donde hablo de esto:

Escribió:
En este artículo se describe cómo hacer parcialmente un convertidor de niveles, ya que compraremos un económico circuito por internet, y fabricaremso el cable nosotros mismos.

Si usted es cacharreador desde hace tiempo seguro que ya dispondrá de algún convetidor de niveles, ya que es una forma muy común de comunicar equipos, walkies, etc con el PC, sin embargo, si su ordenador es moderno o portátil, posiblemente no lleve puerto RS232, lo más seguro es que lleve varios slots USB, en ese caso nuestro convertidor tradicional ya no sirve, tenemos que buscar una solución USB-TTL

Anteriormente, utilizábamos tecnología PTH, con el tamaño y precio que eso conllevaba, en la actualidad, no vale la pena hacerlo nosotros mismos, pero tampoco comprar los originales de ICOM, sino adquirir el circuito y hacer nosotros mismos el cable, con ello, aparte de la diversión y satisfacción que supone el hacerlo usted mismo, pues tendremos un cable que funciona perfectamente y cuyo coste, en el peor de los casos no llegará a 5 Euros.

Si usted entra en e-bay, e introduce en el buscador “TTL CONVERTER”, o "SERIAL CONVERTER" tendrá infinidad de posibilidades de adquisición de tarjetas ya montadas, a precios muy económicos, que hacen la función que antes hacíamos con los clásicos MAX-232. Estas tarjetas montan ya un MAX-232 en tecnología smd, como el resto de componentes, y su fabricación en masa, hace que el precio sea tan económico, y por supuesto USB.

Amigo FNM, creo que es tan sencillo como lo que decimos. Simplemente haz la prueba, yo diría que te funcionará sin problemas.

Espero que te sirva.

Un saludo

EA5BFT - "Pedrolo"

www.pedrolo.com

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EA3FNM
Mensajes: 922
5 agosto, 2011 18:57     #156902

Pedrolo, indagaré y lo provaré en cuanto tenga un ratito y encuentre un conversor (lo primero a conseguir) pero sigo pensando que algo no cuadra.
Cuando era común disponer de puertos serie en el PC se usaba conversores RS232-TTL con el ya famoso MAX232.
Hablas en el artículo de un conversor USB-TTL ya que icom usa niveles TTL pero el PL-2303 da niveles RS232 en la salida y eso sobre el papel es incompatible con la entrada de control ICOM, pero si funciona, es la leche!!! (espero me permitáis la expresión)

Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 5485
6 agosto, 2011 02:05     #158082

Ahora te he entendido, y tambien me gustaria enterarme.

La info dice que convierte de USB a RS-232, pero entiendo que convierte el protocolo, no los niveles de señal.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7IXZ
Mensajes: 58
6 agosto, 2011 07:03     #156903

pues a mi este mismo cable para mi icom ic 7000,me ha salido comprado nuevo por Ebay puesto en casa desde china con portes y demas por solo 6 euritos....Y funcionando de Lujo desde hace algo mas de 6 meses...

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EA3FNM
Mensajes: 922
6 agosto, 2011 08:59     #156904

Existen dos tipos de conversores: los usb-rs232 (con niveles de señal rs232) y los usb-ttl (con niveles de señal ttl). Ambos son localizables en el mercado pero los usb-rs232 son los mas extendidos y seguro económicos. Tal vez tu cable sea de "salida" ttl?
Pero como dices que funciona, pues de coña!, no?
Entended que es una curiosidad que tengo ya que me gusta mucho la técnica y la trato bastante, sobre todo a nivel de protocolos.
Gracias

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EA7IXZ
Mensajes: 58
6 agosto, 2011 15:05     #158101

image.jpg

Description:

A USB CI-V Cat interface cable
Controls your radio from the PC and transfer data from the radio to the PC
Works on desktops and laptops
Highly reliable surface mount technology (SMT) design
Slim and compact, perfect for portable and field day use
Cable Length: Approx. 39 3/4 inch / 1 m
Works with all ICOM CT-17 compatible radios including: IC-1275, IC-275, IC-375, IC-475, IC-575, IC-7000, IC-703, IC-706(all), IC-707, IC-718, IC-725,IC-726, IC-728, IC-729, IC-735, IC-736, IC-737, IC-738, IC-7000, IC-7400, IC-746(all), IC-756(all), IC-761, IC-765, IC-775, IC-78, IC-7800, IC-781, IC-820, IC-821, IC-910, IC-970, IC-R10, IC-R20 (please contact us), IC-R7000, IC-R7100, IC-R72, IC-R75, IC-R8500, IC-9000L
Package Includes:

1 x USB CI-V CAT interface cable
1 x CD
Keywords: Interface cable, Icom radio, cables, ic -706

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EA3FNM
Mensajes: 922
6 agosto, 2011 18:08     #156905

No se indica el tipo de salida. Podria ser un cable usb-ttl...

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EB8COF
Mensajes: 39
7 agosto, 2011 14:10     #156906

Este cable es USB/RS232 el famoso CI-V, lo digo porque ayer mismo lo desmonté para programar una icom ic-f510 y funcionó perfectamente.

El CI-V en su placa monta un MAX232 y tiene salidas marcadas como:

TXD
RST
RXD
DSR
CTS
GND
2.8V
P5
DCO
RI
DTR

Es válido para programar casi cualquier cachivache.

EB8COF
Roque Santana
IL38BM

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EA3FNM
Mensajes: 922
7 agosto, 2011 14:21     #158198

Roque,
No estoy seguro de a qué cable te refieres. Imagino que es el de EA7IXZ, y si es así pero planteo la misma consulta.
Si el cable es USB-RS232 no puede ser que el CI-V lleve un MAX232 que convierte señales de RS232-TTL ya que ICOM necesita señales TTL,

O dicho de otra forma, si como se comenta más arriba se puede controlar un equipo ICOM con un conversor USB-RS232, si tienes un PC son puerto RS232 podrías conectarla directamente al Icom y el IC-V no sería necesario... Esa es la parte que "se me escapa". ;)

Saludos a todos,

EA3FNM
ex-ec3ccq
Pedro
Barcelona
ea3fnm@gmail.com

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EB8COF
Mensajes: 39
7 agosto, 2011 22:31     #156907

Perdone pero usted tiene razón, es un USB/TTL, lo que puse mas arriba son los pines del max232

EB8COF
Roque Santana
IL38BM

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EA4FSD
Mensajes: 279
8 agosto, 2011 08:44     #158122

La salida CI-V de los equipos ICOM, ¿para que sirve?. ¿Solo sirve para controlarlos con algun programa tipo Ham Radio Deluxe, o tambien se envia y recibe audio, control ptt, etc.?, ¿no hay otra salida con un conector MiniDIN-8 en la parte trasera que hace lo mismo?.
Estoy un poco perdido como veis.

Gracias por adelantado, Javier.

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