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Antenas ISOTRON

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EA7AIN
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#335526  - 18 junio, 2019 07:49 

¿La tiene alguien?. Si entran en el concepto de antenas de aro  no me parecen excesivamente caras. Conocer sobre todo su rendimiento en 80/160. 73 José Luis

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EA2EKH
Mensajes: 989
#335527  - 18 junio, 2019 08:20 

A mi me suenan muy raras. Hay una justificación termodinámica para que las de aro funcionen. Pero lo del Isotron...

Eso si que ver para creer. Y lo malo es que la revista en la que promocionaban estas antenas raras, Antennex, ha desaparecido.

 

73, Borja EA2EKH
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EA2AJO
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#335530  - 18 junio, 2019 09:22 

Vas muy bien encaminado Borja. Hará poco más de un año que un radioaficionado del barrio que ahora se ha jubilado me indico su intención de volver otra vez a la radio, me dijo que tenía la intención de instalar una antena isitron que tenía en el trastero para escuchar y luego si se animaba hacer algún contacto en 40m CW, como yo no había oído hablar de ese tipo de antena empecé a investigar en la red, salvo los que la vendían y muy pocos más estaban contentos con esa antena, la mayoría nada contentos, hasta que vi un par de artículos muy elaborados sobre el funcionamiento de la isitron, al final llegaron a la conclusión después de hacer varias pruebas reales de transmisión y recepción de que la antena era un circuito para bajar la ROE, lo que realmente radiaba era el cable coaxial que era la antena, después hicieron pruebas con más cable coaxial teniendo mejores resultados, y recomendaban para obtener el mejor rendimiento de esa antena el tener un cable coaxial largo, alto y despejado, pero aún así bastante inferior a cualquier otro tipo de antena.

Las únicas antenas de reducido tamaño que realmente funcionan son las que dice Borja, las de aro, pero si están están bien diseñadas y con materiales de muy alta calidad, si no pueden ser algo parecido a la antena Isitron.

 

73's.

 

 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA7AIN
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#335545  - 18 junio, 2019 17:48 

Viendo las fotos da la impresión de que con una ventolera se pueden ir al garete. Descartada pues. Lo bueno es caro,  mejor dicho, lo bueno hay que pagarlo, me refiero a las Ciro Mazzoni, hay una que parece el gato de un coche, fea sin competencia, pero eficaz según sus dueños. 73 José Luis

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EA6XD
Mensajes: 1899
#335551  - 18 junio, 2019 20:23 

Quizás, como antenas también bastante pequeñas, las antenas EH puedan funcionar algo bien tal vez?

Siempre me ha picado la curiosidad de saber si realmente funcionan las antenas EH en sus diferentes versiones.

Alguien puede instruirnos un poco sobre las antenas EH? que tal en rendimiento y demás?

Gracias.  

Guillem - EA6-xD
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EA2ET
Mensajes: 6689
#335564  - 19 junio, 2019 11:03 

Mi opinión de lo que he leído, y algunas pruebas con la EH, ISOTRON = EH, pero construcción invertida, en una prima la capacidad y en la otra la inductancia, es un circuito resonante complejo que se adapta a una linea de transmisión, el área efectiva radiante es muy pequeña por lo que su resistencia de radiación es extremadamente baja, lo que hace que el rendimiento sea bajísimo.

Si se le añade una buena longitud de linea coaxial imperfecta (sin choque de aislamiento) tendremos una I3 circulando por el exterior de la malla, lo que le dará su mayor propiedad como antena.

 

Puesto a necesitar un coaxial largo y despejado prefiero quitar la "antena" y acoplar directamente el coaxial.

 

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2AJO
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#335593  - 20 junio, 2019 09:02 

Exacto el planteamiento de la EH y la isotron es parecida y el rendimiento también, hace unos pocos años un conocido estuvo unos meses dándole muchas vueltas a una EH para la banda de 40m, debía de ser muy crítico el ajuste, aunque consiguió tenerla ajustada en una pequeña porción de 40m con menos de 2:1 de ROE decía que como mucho le escuchaba el vecino, y el preguntándose qué es lo que estaba haciendo mal  para que no funcionará la antena, y como la estaba probando con muy poco cable, pues radiaba menos aún.

 

73's.

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EA5YQ
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#335598  - 20 junio, 2019 13:02 

“Un apunte curioso a este tipo de antenas”

En el centro receptor de OC de Madrid Radio EAD/EDZ/EHY, situado en Griñon, pueblecito cercano a Madrid, contábamos con seis antenas de este tipo. Estaban enfasadas apuntando al centro del Canal de Mozambique (rumbo 140)), donde faenaban muchos pesqueros españoles, algunos con tan solo 250 w. Esta zona, siempre fue muy comprometida desde el punto de vista de la radio, y con esta antena, que cubría de 6 a 22 MHz, se resolvió perfectamente el problema de recepción (para TX, solíamos utilizar una rómbica y 10 KW de potencia. El centro de transmisión, se encontraba en Pozuelo del Rey, también cercano a Madrid).

Los “aros”, eran de factura canadiense, y superaban con creces a cualquier otra antena, fuera un yagi, rómbica  o dipolo en “cortina”. De omnidireccionales, ni digo.

Saludos,

Elías/EA5YQ

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EA2ET
Mensajes: 6689
#335600  - 20 junio, 2019 14:50 

Elías, estás confundiendo antenas, no hablamos de antenas de aro sino de Isotrón y EH.

 

isotron 40
 
 
EH antenna

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2EKH
Mensajes: 989
#335602  - 20 junio, 2019 15:20 
Respondido por: EA5YQ

“Un apunte curioso a este tipo de antenas”

En el centro receptor de OC de Madrid Radio EAD/EDZ/EHY, situado en Griñon, pueblecito cercano a Madrid, contábamos con seis antenas de este tipo. Estaban enfasadas apuntando al centro del Canal de Mozambique (rumbo 140)), donde faenaban muchos pesqueros españoles, algunos con tan solo 250 w. Esta zona, siempre fue muy comprometida desde el punto de vista de la radio, y con esta antena, que cubría de 6 a 22 MHz, se resolvió perfectamente el problema de recepción (para TX, solíamos utilizar una rómbica y 10 KW de potencia. El centro de transmisión, se encontraba en Pozuelo del Rey, también cercano a Madrid).

Los “aros”, eran de factura canadiense, y superaban con creces a cualquier otra antena, fuera un yagi, rómbica  o dipolo en “cortina”. De omnidireccionales, ni digo.

 

Perdona si me equivoco pero ¿no te refieres a discono como ésta?

 

73, Borja EA2EKH
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EC1DLH
Mensajes: 448
#335606  - 20 junio, 2019 16:11 

Hola a todos 

Yo creo que Elias se refiere a un enfasamiento de antenas loop magneticas. al estar asi enfasadas se crea una direcionalidad 

muy acusada sobre el punto de interes.

Con respecto a las antenas Isotron como las EH, en su dia salieron como lo ultimo en antenas 

pero se demostro que no es asi, estoy de acuerdo con Angel EA2ET

( Puesto a necesitar un coaxial largo y despejado prefiero quitar la "antena" y acoplar directamente el coaxial)

Un saludo a todos

 

 

 

 

 

 

 

 

 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA5XA
Mensajes: 736
#335659  - 22 junio, 2019 12:11 

Hola a todos,

No he tenido ninguna antena Isotron, pero sí la EH y un aro magnético. En el caso de la EH, la tenía para 40 metros, sobre un pequeño mástil de T.V., y era muy difícil que te escucharan, la quité en un par de meses. En la misma ubicación, pude montar un aro magnético, y la cosa cambió totalmente, tanto en RX como en TX.

Lamentablemente, con antenas de tamaño reducido, no existen los milagros, no obstante y conociendo las limitaciones y algunos inconvenientes, las antenas de loop magnético, han permitido que muchos colegas que antes por poco espacio no podían, ahora salgan en radio. 

73 - EA5XAmadeo

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EA5YQ
Mensajes: 397
#335735  - 24 junio, 2019 13:43 

Buenas tardes al foro:

Como bien dice Juan (EC1DLH), aquellas antenas eran “Loop magnéticas”. Gracias, y aprovecho la ocasión para felicitarte por tu santo Juan.

José Ángel (EA2ET), yo solito me lié con las Isotrón y EH, gracias por tu “refresco”.

Borja (EA2EKH), haberlas confundido con la discono, no me lo habría perdonado. De cualquier manera, gracias por tu aporte. Por cierto, el “paisaje” me resulta familiar, ¿dónde es?

Saludos para todos

Elías/EA5YQ

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EA2EKH
Mensajes: 989
#335757  - 25 junio, 2019 00:16 
Respondido por: EA5YQ

Borja (EA2EKH), haberlas confundido con la discono, no me lo habría perdonado. De cualquier manera, gracias por tu aporte. Por cierto, el “paisaje” me resulta familiar, ¿dónde es?

Mil perdones entonces 🙂

Si no me equivoco es de la instalación que tenía la Armada en Alcobendas o S. Sebastían de los Reyes.

 

73, Borja EA2EKH
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EA5YQ
Mensajes: 397
#335759  - 25 junio, 2019 01:10 

Borja, no hay nada que perdonar.

Creo que estás en lo cierto, y que corresponde a la que la Armada tenía en San Sebastían de los Reyes. La de Alcobendas, era la receptora de Aranjuez Radio, más tarde Madrid Radio, situada ya en Griñon . La Armada, al igual que el Servicio Marítimo de Telefónica, y en general todas las estaciones profesionales, tenían muy distantes los transmisores de los receptores. No recuerdo donde se ubicaba el otro centro de la Armada, y no puedo discernir  si el de San Sebastían de los Reyes, era el de RX o TX.

Encantado de saludarte.

Saludos.

Elías

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EA5YQ
Mensajes: 397
#335868  - 27 junio, 2019 21:08 

Buenas tardes al foro,

Nuestro colega Manolo/EC4AA, ha tenido la gentileza de enviarme unas fotos del Centro receptor de Griñón, tomadas en 2009, cuando ya había dejado de estar operativo. Como podéis ver, se trata de las antenas en cuestión, y, en la creencia de que para muchos pueden resultar interesantes, aquí las tenéis con el permiso de Manolo. De los dos “modelos”, solo conocí la pintada de amarillo. La gris, que parece apuntar al “Persico”, debió instalarse a principios de este siglo.

Por otra parte, Manolo también me ha informado acerca de las estaciones de HF de la Armada en Madrid, despejando dudas y desconocimiento por mi parte.

En un principio, los RX estaban en San Sebastián de los Reyes, y los TX en Manoteras. A día de hoy, se encuentran, respectivamente, en Valdilecha y San Torcaz. — El crecimiento de las urbes y el QRM que conlleva, ha obligado a desplazarlos, tal y como ha venido ocurriendo desde que se inventó la radio.

Para que los que vivís en Madrid o alrededores os hagáis una idea de esto, donde hoy se encuentra el “Museo Nacional de Ciencia y Tecnología” de Alcobendas, estuvo emplazado el centro receptor del Servicio Marítimo en HF, hasta 1976 que se trasladó a Griñón.

Por último, aprovecho estas líneas para, públicamente, dar la gracias y mi felicitación a Manolo, por su interés y aporte sobre esta pequeña parte de la historia de la radio. Si no fuera por los que como él, recogen y guardan la “memoria”, de aquí a poco, buena parte se perdería.

Saludos

Elías/EA5YQ

Antenas de cuadro de Griñón B
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EA5YQ
Mensajes: 397
#335869  - 27 junio, 2019 21:09 

Faltó esta

Antenas de cuadro de Griñón A
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EC1DLH
Mensajes: 448
#335877  - 28 junio, 2019 09:39 

Hola a todos 

 

Muchisimas gracias Elias y Manolo por la informacion 

Echando un vistazo en google,  he podido bajar el manual de las antenas loop de color amarillo 

Aqui lo teneis http://signalspaning.se/signalspaning/amla/hermesloop.pdf

un saludo  y gracias

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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EA2AJO reaccionó
EA5YQ
Mensajes: 397
#335881  - 28 junio, 2019 13:28 

Magnifico aporte Juan, muchas gracias.

Elías

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EA2AJO
Mensajes: 1847
#335882  - 28 junio, 2019 13:45 

Si, verdaderamente excelente la aportación.

 

73's.

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