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Antena vertical "cu...
 

Antena vertical "cuasi" directiva de 3 elementos Super Scanner de Antenna Specialists  

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EA4FJD
Mensajes: 1180
16 agosto, 2019 22:08     #337397

Buenas. 

Ando a la búsqueda de información constructiva de esta antena de CB de los años 70-80. 

La idea es redimensionarla para 50 o 70 mhz, y para 144. La idea es bastante clara, pero no consigo info de la caja de relés para las conmutaciones, ni de las longitudes de los cables de enfasado. La idea de disponer de una antena omnidireccional o directiva, aunque sea sólo a saltos de 120º, sin rotor alguno me parece atractiva. Y sobre todo, el espacio ocupado es mínimo en comparación con una yagi estándar. 

Si a alguien le interesa la idea nos podemos poner manos a la obra, y si alguien puede aportar cualquier info, bienvenida será. 

Gracias de antemano, 

73,

Jose

 

1565986101-antena-scanner-3-dipolos-verticales-direciva.jpg
1565986166-superscanner-2.jpg
Este tema fue modificado hace 1 mes 2 veces por EA4FJD

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EB4TT
Mensajes: 43
17 agosto, 2019 08:50     #337406

Saludos Jose,    una teoria parecida, de antena multibanda, recuerdo algo  sobre una antena  para 6mts/4mts/2mts,  con linea unica de alimentacion  (sin reles)  para cada dipolo,   en contrapartida...... es tipo yagui y tienes que rotarla claro,  polarizas  V/H   segun  necesites,  pasa por la pagina de Martin Steyer  DK7ZB ....  saludos y buen cacharreo,   Miguel   EB4TT 

http://i.imgur.com/E3UyNZi.png
me han permitido muchos dx,arake-cab radar-maxi ham(ea3ll)- antena team (ea3adw) cushcraft- m2- dj9bv- yu7ef- dk7zb,

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EA4FJD
Mensajes: 1180
17 agosto, 2019 11:37     #337410

Gracias, Miguel, lo miraré a ver, pero no es la idea. quiero una vertical sin rotores. Ya tuve directivas, con un sistema de cambio de polarización y todo (ver qrz.com), y acabé un poco harto del tiempo que tarda el rotor en dar la vuelta.

Esta publicación fue modificada hace 1 mes por EA4FJD

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EA6ZL
Mensajes: 130
17 agosto, 2019 19:07     #337423

@ea4fjd

LA ANTENA MUTANTEte vale algo así no lleva relés y funciona la de 50 en el centro y en los laterales 70 y 144

Juan
EA6ZL 73 y DX
ea6zl@ure.es

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EA2ET
Mensajes: 5447
18 agosto, 2019 01:15     #337428

No es eso lo que pide, lo que quiere es un conjunto de antenas monobanda con un sistema de enfase para hacerlo direccional, y el correspondiente sistema de conmutación para cubrir distintas direcciones.

 

Las antenas son dipolos normales y corrientes, deben ser iguales, los cortas para la frecuencia que quieras.

La distancia entre antenas también, pero si las juntas mucho pierdes área de captación, yo iría a un mínimo de 1/4 de onda.

 

Matemática y trigonometría, puedes elegir cualquier dirección sin limitarte a 120º, todo depende de cuantas lineas y reles de enfase quieras utilizar.

La teoría: Desde una dirección concreta una señal llega a cada una de las antenas con un momento de fase distinto, ya que la distancia de la antena transmisora a cada una de las receptoras es distinta. Suponiendo que las lineas de alimentación de las 3 antenas (o 4, o 5, ...) son iguales en principio, si añadimos a la antena más avanzada una longitud de linea coaxial equivalente a la diferencia en distancia al TX con la antena más atrasada conseguiremos que lleguen a la vez (en fase) al punto de unión, con lo que las señales se suman aritméticamente, pero si la señal viene de otra dirección ya habrá una diferencia de recorrido con su desfase correspondiente, por lo que la resultante de esa suma compleja será un vector siempre menor, pudiendo llegar a ser cero si el desfase es de 180º.

 

Hala, coge papel y lápiz y empieza a dibujar.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2ET
Mensajes: 5447
18 agosto, 2019 01:20     #337429

Ah, se me olvidaba, la señal viaja a distinta velocidad por el aire que por la linea de transmisión, y como de lo que hablamos es de distancia recorrida por la onda en relación a un momento concreto lo tenemos que tener en cuenta.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC1DLH
Mensajes: 355
18 agosto, 2019 09:15     #337434

Hola a todos

Jose, haber si te vale la info de este link:  http://www.antentop.org/w4rnl.001/triv.html

suerte 

un saludo

juan

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EA4FJD
Mensajes: 1180
18 agosto, 2019 10:37     #337436

Buenas y gracias por vuestras respuestas. 

Juan  EA6ZL: no es eso. eso es la típica "tridente" que llaman, tribanda, que sería el equivalente en vertical de un dipolo bigotes de gato.

Ángel: ahí le has "dao": se puede explicar más alto pero no más claro. Efectivamente, hay que enfasar los tres dipolos o aquello no funcionará, 

y si, se pueden usar más elementos, pero por practicidad se dejan en 3 o 4. Fijaros en los coches de G.Civil, que muchos llevan un array de 4 antenas en el techo: pues el uso es el mismo, sólo que en este caso llevan un circuito que compara las señales de las 4 antenas  de forma dinámica en tiempo real, 

e indica en un display la dirección de la señal recibida (efecto doppler).

Juan, EC1DHL : esa es la explicación matemática, buena info, sólo que la idea está incompleta: sólo permite usar la direccionabilidad del sistema, pero también puede ser omnidireccional, y además dando ganancia. 

He conseguido el manual de montaje de la antena original (a ver si puedo adjuntarlo), y viene explicado (más o menos) el funcionamiento y la conmutación, cables de enfasado, etc.

Una curiosidad es que el elemento de arriba de los dipolos es más largo que los inferiores... ¿? 

Y en esta caja de control sí está contemplado el uso omni, y el conmutador dispone de 5 posiciones: desconectado todo, omni, y las 3 direcciones.

Sigo buscando info.....

73, 

Jose.

EDITO: no me deja adjuntarlo, demasiado grande: si alguien lo quiere que me lo pida por correo y se lo mando. ea4fjd@ure.es

Esta publicación fue modificada hace 1 mes por EA4FJD

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EC1DLH
Mensajes: 355
18 agosto, 2019 11:27     #337437

Jose,

si haces el  favor pasame el manual a mi correo: ec1dlh@yahoo.es

Para hacerla onmidireccional partiendo del circuito de W4RNL, se podria hacer lo siguiente, conociendo la impedancia de 

 un dipolo (se entiende que los 3 dipolos tienen la misma impedancia)

  se puede construir un Unun de baja Z  a alta Z  (50 ohms ) y listo.

No es nada complicado hacerla onmidireccional 

un saludo

 

 

Esta publicación fue modificada hace 1 mes 2 veces por EC1DLH

juan

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EA4FJD
Mensajes: 1180
18 agosto, 2019 12:14     #337439

Enviado. 👍 

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EA4ADJ
Mensajes: 4013
19 agosto, 2019 00:25     #337452

Buenas noches, ¿Jose, puedes pasarme el manual? tengo curiosidad.

Gracias.

ea4adj arroba gmail.com

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA2ET
Mensajes: 5447
19 agosto, 2019 16:29     #337469

He estado mirando el enlace que ha puesto Juan EC1DLH, http://www.antentop.org/w4rnl.001/triv.html , y no es eso lo que yo comentaba, no se trata de antenas enfasadas sino de antenas Yagi-uda de 2 elementos con doble reflector. Juega con conmutar el excitado y alargar los otros 2 elementos con un stub corto para que hagan de reflectores, obteniendo así 3 direcciones, lóbulo bastante ancho y no demasiada ganancia, pero bastante rechazo frente/espalda.

 

No conocía esa antena, me ha gustado.

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4FJD
Mensajes: 1180
19 agosto, 2019 20:26     #337485

Original si es, desde luego. Yo sólo conozco la versión de 11m, y era una bomba.

Enviado manual.

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EA4FJD
Mensajes: 1180
20 agosto, 2019 13:35     #337505

calculador de la antena de VE3SQB: 

https://www.ve3sqb.com/

Y más cositas interesantes....

73, 

Jose.

PD: no me deja adjuntar el archivo porque es un .exe, Hay que bajarlo de la propia web.

Esta publicación fue modificada hace 1 mes 2 veces por EA4FJD

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EA4FJD
Mensajes: 1180
16 septiembre, 2019 12:13     #338402

Buenas. 

La mecánica ya está preparada, (Gracias, Jose Vicente, EB4BVL, espléndido trabajo!!), ahora queda la caja de conmutación y los latiguillos enfasadores.

Seguiremos informando....

73, 

Jose.

1568628837-3-de-pie.jpg
1568628871-3-arriba.jpg
1568628900-3-suelo.jpg
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EA2AJO
Mensajes: 968
16 septiembre, 2019 16:21     #338412

Jose tiene muy buena pinta, parece comercial. Me parece una antena muy interesante.

Cuando puedas me mandas el manual , ea2ajo@gmail.com

Gracias.

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE
EAQRP-122 - - - URE-51622

EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-817ND =5W
Pixie 7,023Mhz =0,8w

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EA4ADJ
Mensajes: 4013
16 septiembre, 2019 16:40     #338414

Hola Jose, eso como te dicen esta quedando de vicio, ¿es para 144 MHz?

Por otro lado he hecho en un minuto un calculo para 14 MHz y me sale que cada dipolo debe medir 505 cm, creo que me he debido equivocar o ¿ lleva algun sistema para acortar lo elementos ?

73, Pedro EA4ADJ, muy interesante.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA4FJD
Mensajes: 1180
16 septiembre, 2019 19:31     #338416

Hola.

Te lo mando mañana por la mañana, Juankar, no problemo.

Si, Pedro, está calculada para 145.000, 49 cm cada brazo de los dipolos. 

Y si, seguro que has metido mal la frecuencia jeje, te debería salir aprox 1/4 de onda de 20m, es decir, unos 5 metros cada brazo. 

 

Ahora estoy liado con el esquema de la conmutación que viene en el manual, que no está nada claro... 🤬 

73, 

Jose.

Esta publicación fue modificada hace 6 días por EA4FJD

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EA6AKN
Mensajes: 161
16 septiembre, 2019 21:07     #338422

Hola Jose, 

leyendo vuestros post's me ha picado el gusanillo por esta antena tan peculiar, me puedes pasar el manual a: ea6akn@gmail.com? 

Curiosa antena, si.

Por cierto, te esta quedando como una antena comercial, enhorabuena!!

EA6AKN
Miguel Costa
Ibiza
ea6akn.wordpress.com

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EC1DLH
Mensajes: 355
16 septiembre, 2019 21:54     #338425

Hola Jose

Estoy de acuerdo con Juancar, tiene toda la pinta de ser comercial, 

producto nacional, como tiene que ser

Espero que nos sigas informando

un saludo

Esta publicación fue modificada hace 6 días por EC1DLH

juan

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