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Baliza 10 GHz Alto del León Madríd  

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EA1FBU
Mensajes: 193
9 mayo, 2014 07:39     #251941

Hola.

Menuda dispersión provocó la baliza del centro !!! hi hi . Por IN52 tampoco nada, eso ya lo suponíamos de antemano.... pero por intentarlo.
Aprovechamos para hacer Qso con eb1hbk, probamos ssb, FM (de cine) y al final acabamos haciendo el Qso en pelotas...no seais mal pensados...solo con el iluminador de la parábola, 114 Km, no estuvo mal.

Saludos.

Ea1fbu/Alfredo.

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EA3FLX
Mensajes: 631
9 mayo, 2014 08:26     #251835
EA3XU escribió:
Manel EA1BLA se puso las botas desde la Coruña. Una buena tropo cantabrica le permitio QSOs por encima de los 900 kms en 10 GHz, a la espera de su informacion.

Seria interesante que mi tocayo, nos explicara sus logros i como lo vive. Te esperamos Manel.

73 de Manuel EA3FLX
ea3flx@ea3flx.cat

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EB1HBK
Mensajes: 236
12 mayo, 2014 15:07     #250594

Hola, atendiendo a las consultas recibidas sobre la antena de bocina hecha con cartón de tetrabrick, pongo el enlace con la info y cotas del modelo:

Además de como en las fotos anteriores, puede colocarse directamente en un LNB de SAT sin necesidad de modificar el LNB. Basta retirar el protector de plástico que protege la boca del LNB y "enchufar" en el hueco interior del LNB la bocina.

Haced pruebas con la baliza (mejor cuanto mas lejos) y comentad los resultados en cuando a señal y directividad.

73.

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EA4BGH
Mensajes: 1178
20 mayo, 2014 04:40     #252234

No es un récord de distancia (30 km hasta la baliza); es un récord de equipo mínimo

http://plus.google.com/u/0/photos/117094994155804830104/albums/6014349659611702481/6014349658539189954

El DJ-G7 no tiene SSB, así que, en FM. Se escuchan los golpes de portadora con señal a tope de Smeter.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA3HMJ
Mensajes: 214
16 julio, 2014 18:50     #252681

Creo que tengo el record ;)

La estoy viendo en el ordenador y llevo un rato para asegurarme que es la baliza.

ED4YAE.png

Hoy es un buen día de tropo.

La frecuencia que a recibo es 10368.858940 voy disciplinado en transvecter y receptor por lo que debe ser esa.

Saludos
Jose

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EA4BM
Mensajes: 81
16 julio, 2014 19:01     #256599

Impresionante Jose, lástima que debo irme ahora mismo al trabajo, sino podríamos intentar contacto en 10 Ghz aprovechando las buenas condiciones de tropo.
Lastima, pues me quedo con las ganas.

EA4BM - Pedro - IN80BN
Las Rozas de Madrid
DMR ID: 2144103

Sección URE Sierra de Guadarrama

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EA5DOM
Mensajes: 1053
16 julio, 2014 21:56     #250595
Escribió:
lástima que debo irme ahora mismo al trabajo, sino podríamos intentar contacto en 10 Ghz aprovechando las buenas condiciones de tropo

Pedro. Tu lo que necesitas es Opera B)

Tu a trabajar y el equipo se queda en marcha enviando señales hacia Jose y QRV por si hay condiciones, para pasarle un control de recepción. Esa es la marcha

Con los pocos que somos, el coincidir en el tiempo con posibilidad de estar delante de los equipos ya es pedir demasiado. Se que soy pesao, pero esta es la única manera de sacar rendimiento a los equipos en estas bandas, a no ser que no tengas nada mas que hacer y te pases el día en el cuarto de radio, claro

Pero no es tu caso ..... ni el mío

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
16 julio, 2014 23:58     #256600
EA3HMJ escribió:
Creo que tengo el record ;)

No es por ser aguafiestas, pero la baliza está bastantes kHz por debajo de esa frecuencia... como 40-50kHz por debajo.

El record sigue invicto :P

73!

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EA4BGH
Mensajes: 1178
17 julio, 2014 04:42     #250596

Miguel, veo que no recuerdas que, aprovechando el último apagón, Pedro corrigió los 50 kHz de error.

Ahora mismo, anda en su frecuencia nominal, 10.368,862 ± 4 kHz, con el xtal "bastante estable".

Asíque, por esa parte, podría ser. En cualquier caso, Jose, lo determinativo es si viste la secuencia 10 s de telegrafía + 20 s de portadora + 5 s de silencio.

Y ante la duda, en la websdr de Rafa podemos verla en cualquier momento.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA3HMJ
Mensajes: 214
17 julio, 2014 06:40     #256609

Luis,

Esto me pillo de sorpresa y no fui muy espabilado en la operativa.

Cuando me acorde del websdr ya llegaba al limite, pero aparentemente el rato que compare se comportaban igual.

Hace un par de meses no hubiera dicho nada porque lo veía inviable, pero después de haber contactado con EA5DOM, EA5CV, EA5YB y escuchar varias veces la baliza ED5 desde casa lo veo factible.

Lo dejaremos es suspenso a ver si soy capaz de volverla a escuchar, bueno mejor dicho, a ver en el PC, fijaros que la señal es muyyyyy débil.

Saludos
Jose

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
17 julio, 2014 11:05     #256610

Hasta hace un rato, no hubiese dado un duro por tu detección más que nada por la situación de la baliza: Está "encajonada" en el puerto de montaña, y en dirección noreste tiene la propia ladera sobre la que está montada, y detrás de ella tiene todas las cumbres grandes de la sierra de Madrid (Navacerrada, Peñalara, Somosierra, etc, etc). En otras palabras, un muro infranqueable.

Sin embargo, metidas ambas posiciones en HeyWhatsThat el resultado es:

La baliza te ve exactamente en el borde del horizonte visible desde allí. Por lo que hay posibilidades.

Según los mapas de Hepburn, hoy hay mejores condiciones que ayer, por lo que debería haber más probabilidades. Eso sí, acuérdate de grabar al menos unos cuantos minutos de audio para su posterior procesamiento / confirmación.

Suerte!

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EB1HBK
Mensajes: 236
8 abril, 2015 18:27     #250597

Hola a todos.

Tenía un pequeño desafío de buen rollo con Miguel Ángel para batir su marca de escucha de la baliza. Como dirían en el lejano Oeste (despues de todo estamos en el Oeste de la península): "Veo tus 158... ¡y subo 111 mas!..."

El pasado Domingo, durante el Costa del Sol, tocaba un nuevo intento con la baliza desde IN62NA. Son 269 km y queda ya por debajo del horizonte.

Parábola, iluminador tribanda y el transverter a pelo sin previo:

Apenas un ratito despues del QSO con Carlos EA1AYT y al primer intento:

Un pequeño vídeo del SDR RTL recibiendo la FI del transverter:

Pero hay algo mas...

Fijaos en esto... es la señal de la baliza:

He realizado unas capturas del espectro de unos minutos de duración, en donde se aprecia perfectamente este curioso efecto. Mañana subire los enlaces para descargar los archivos. Recogen 250 kHz de espectro y pueden abrise con el SDR# o el HDSDR para analizar el audio.

73.

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EB1HBK
Mensajes: 236
9 abril, 2015 20:12     #250598

Hola de nuevo.

Os pongo el enlace con info ampliada sobre la recepción de la baliza.

http://microbandas.es/doku.php?id=actividades:microparty:2015:ea1:ea1rko:ea1rko_costa_del_sol

Además de las imágenes y unas capturas de audio, estan los links de descarga de las capturas de espectro para que podáis reproducirlas y examinarlas.

Además del gran incremento de nivel de señal de la baliza aparece una distorsíón o modulación (o varias cosas a la vez) no sabría bien a que atribuir.

Quisiera saber que os parece.

73.

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EA4BGH
Mensajes: 1178
10 abril, 2015 18:57     #273874

Joer Javier! Bien currao!

No estoy seguro, pero creo que la ubicación que elegiste para cazar la baliza fue la misma que, años ha, Manel EA1BLA sufrió con mi primer xverter a DRO.

Parece evidente que, horizontes y líneas de visión aparte, en ese trayecto hay (o se produce periódicamente) algún efecto (Doppler-Fresnel-Fizzeau-uloquesea) que beneficia el tema.

En cualquier caso, parece que tu cañón funciona :cheer: A ver si nos vas contando algo de ese iluminador recién nacido.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA3HMJ
Mensajes: 214
10 abril, 2015 19:05     #273977

Javier, impresionate trabajo de campo el que habeis realizado.

No hay duda de que tienes el record nacional :)

Ahora a intentar averiguar esos raros efectos en la señal a que son debidos.

Saludos
Jose

ea3hmj@gmail.com
http://ea3hmj.qlfecv.net
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EB1HBK
Mensajes: 236
10 abril, 2015 19:34     #250599

Hola Jose, no estoy de acuerdo.

Pienso que tu recepción de la baliza es buena, aparte de lo ya expuesto, despues de ver el nivel de señal que tuvimos el Domingo refuerza aun mas ese convencimiento.

Si las condiciones no son constantes, la recepcion puede ser marginal, y si no estas escuchando en el momento adecuado... pasa desapercibido.

Quisiera aprovechar para felicitar a los amigos de Guadarrama por su iniciativa de poner en marcha la baliza. Su céntrica ubicación resulta un enclave estratégico de gran utilidad para todos los operadores de microondas.

Cuando ojeo los mapas de prevision de tropo de Hepburn, a veces pasa que hacia el centro de la península las pervisiones de tropo no son cero. Pero eso ocurre en horas nocturnas o de madrugada, y se van reduciendo conforme se acerca la mañana.

Es raro encontrar corresponsales a esas horas, pero siempre podemos contar con la baliza.

Durante alguna de las próximas citas de MAF tal vez intentemos una escucha prolongada durante horas nocturnas. Al usar un SDR-RTL en combinación con el transverter (o incluso un LNB PLL) la cuestion de la exactitud de frecuencia resulta menos crítica, ya que disponemos de un receptor panorámico o analizador de espectro.

En el fondo se trata de aplicar aquello de no estar haciendo siempre lo mismo si pretendemos obtener resultados diferentes.

Bueno... rollos aparte, a ver si los que tenéis experiencia en esto podéis ver las capturas de espectro y comentamos vuestras impresiones, por que en estas lides soy novato y no puedo decir mucho mas.

73.

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EA5DOM
Mensajes: 1053
11 abril, 2015 23:45     #250600

Gracias por compartir los ficheros Javier

Eso nos permite disfrutar ese momento mágico y hacer que parezca algo normal. Poderlo analizar en la comodidad de nuestras casas sin tener que pasar las penurias del portable es algo que sabemos apreciar los que ya hemos pasado por ahí ;)

Tras haberle dado unas cuantas vueltas a los ficheros I/Q he grabado un vídeo con audio que creo que es bastante claro para los que no hayan podido reproducirlo con el software de SDR

Lo que salta a la vista y al oído es que la portadora continua de la baliza está permanentemente interrumpida por cortes, que realmente se aprecian en el waterfall como desplazamientos rápidos de frecuencia de menos de 200Hz

Maxi, EA5CV ha medido tiempos entre estos cortes y esta claro que no siguen una frecuencia constante, variando entre los 3 y casi los 4 cortes por segundo

Aparte de eso, en la ultima transmisión de la baliza aparece al principio un doppler mas grande de la señal, que luego se estabiliza. Puede tratarse de un rebote en aviones. También queda claro que las variaciones de la señal son grandes. Desde casi perderse a marcar valores realmente altos. Probablemente tengamos un poco de todo en esta recepción :pinch:

Mi teoría sobre los cortes rápidos por doppler es que están causados por una barrera de aerogeneradores que Javier tenía justo a 9Km y exactamente en el camino hacia la baliza

Este es el mapa de IN62na con el path hacia la baliza, que entra en Portugal por la zona del parque natural del Montesinho en Bragança y vuelve a salir en España y de nuevo vuelve a pasar por Portugal

Captura%20de%20pantalla%202015-04-12%2001.02.49.png

En esta zona tenemos la laguna y detrás la Sierra Serrada que hace frontera con España

Captura%20de%20pantalla%202015-04-12%2001.04.17.png

Y justo en la cresta de la Sierra Serrada están los aerogeneradores que cortan el enlace a la baliza (línea roja)

Captura%20de%20pantalla%202015-04-12%2001.04.50.png

Las palas de los aerogeneradores no son metálicas, pero contienen en su interior una barra de cobre que desde la punta llega al eje y está conectada a tierra. Es una protección contra estática y hace las veces de pararrayos

Aproximadamente una vez por segundo una de las aspas alcanza la vertical sobre el generador. Lo que no se corresponde con la frecuencia de los cortes. Pero si tenemos en cuenta que la señal se puede ver afectada por varios generadores simultanemente, si que se puede dar el caso de que los cortes se produzcan a casi cuatro por segundo y además con fases diferentes, por corresponder a aerogeneradores diferentes

En cualquier caso, queda descartado que estos efectos sean producto de la propia baliza. Para eso tenemos el WebSDR de Rafa EA4BQN donde podemos comprobar que la baliza sale con una señal perfectamente limpia y estable
http://matlab.idr.upm.es:8901/

Otra posibilidad es que el efecto fuera casusado por los aerogeneradores que tenían Javier alrededor y detrás. Pero pienso que con esa parábola (120cm) las posibilidades de que afectasen los de Sierra Serrada a 9Km y justo sobre el path, son bastante mayores

Creo que te tocara subir otra vez, Javier. Mejor un día que no haya viento y así nos sacas de dudas ! :laugh: :laugh:

73 de Luis
2200m/630m/6m/4m/2m/70cm/23cm/13cm/3cm
URE BENIDORM
ea5dom@ure.es

Postales no, gracias

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EA3HMJ
Mensajes: 214
12 abril, 2015 09:57     #274098

Luis,

He buscado información de los aerogeneradores y puede que cuadre bien los datros con los medidos por Maxi.

La pena es que en el mapa eólico no salgan estos en concreto.

Cuando el viento sopla a 12m/s giran aprox a 14 rpm eso es 0.23 Hz pero como lleva 3 aspas son 0.69 Hz el corte real, esta frecuencia disminuirá con menos viento,por lo que creo, si no estoy equivocado, que entra dentro de los números barajados.

Saludos
Jose

ea3hmj@gmail.com
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http://qlfecv.wordpress.com
https://twitter.com/ea3hmj

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EB1HBK
Mensajes: 236
13 abril, 2015 14:27     #250601

Hola, he mirado en el mapa de Jose el locator de la ubicación exacta: IN62NA74FG.

En cuanto el compa regrese de Francia le pediré datos mas conretos acerca de los parques eólicos de la zona. Pro lo que me habia dicho, salvo la barra de cobre, no llevan piezas metálicas significativas.

En otro parque situado a espaldas de mi posición hay algunos aerogeneradores ocn palas de fibra de carbono, pero solo esos, al parecer debido a su tamño de palas, unos 42 metros.

Segun el la velocidad de rotación está entre 19-21 rpm, nominal 20 rpm.

Pero entre que cada uno lleva tres palas y entre ellos no hay sincronizacion en el giro, los datos de Luis y Maxi parecen bastante razonables.

En la práctica esto representa que si la señal es muy fuerte, la suma de estos efectos haría inviable el QSO. Por que cuando la señal era débil el tono de la baliza era limpio y claro.

En esta situación el Ópera sería inviable ¿no?. Incluso el CW de la baliza se vuelve ilegible.

Tal vez esto sea una tontería pero... ¿y el QRSS? ¿sería útil en estos casos?.

Hola Luis, no había visto tu post, ¿el QSO con Manel no habia sido un poco mas al norte?. El iluminador parece que va bien. En 2,3 aun no hemos podido probarlo, deberia ir como en 1200 o mejor aun. Quiza se merezca un articulo para la revista, a ver que dice Alfredo, ha sido idea suya.

Aun esta en fase beta. Aver si para la proxima cita podemos quedar ocn algine en 2,3.

73

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EA3FLX
Mensajes: 631
25 abril, 2015 07:19     #274240

Hola a todos.
Hace unos dias que nadie dice nada de esta baliza, sigue funcionando?.

Si hay noticias de ella, agradeceré se publiquen.

73 de Manuel EA3FLX
ea3flx@ea3flx.cat

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