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K5P  

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EA7KP
Mensajes: 846
24 enero, 2016 14:34     #289316

Hola a todos y en especial a ti,Fernando.

No es polemizar,Fernando,con nadie y menos contigo,pues te tengo,sinceramente,una gran admiración,y creo que lo sabes,y si no es así,aquí publicamente te lo digo.

Claro que suelo decir comentarios recurrentes cuando lo considero oportuno y éste puede ser uno de ellos de "ese" al que haces referencia de hace dos años,pero creo que puede ser tan válido ahora como antes...para aquella,como para ésta......

Que la comunidad Dx internacional(manejada y orientada por los USA,no lo olvidemos....)considere,tal o cual expedición como la más fantástica del momento......no quita para que yo pueda considerarla,mal,regular o buena,pues aquí exponemos la experiencia personal y no condicionamos ésta a los comentarios externos y del resto de opiniones del mundo del DX...o al menos eso,creo y creía yo......se trata de verter,opiniones "personales".

No me considero en absoluto suspicaz como tu comentas...sencillamente que no mezclo experiencias personales,con experiencias macro DX.....sólo soy un individuo que opina de lo que maneja.......lo de las antenas verticales...que quieres que te diga........que es una gran faena y que quizá habría que haberlas complementado con otro tipo de recursos....fijaté que pienso hasta en dipolos o bazookas......(no piense que me he vuelto loco..je,je,je...)pero bueno,creo que ellos han valorado todo tipo de alternativas....pero creo que ha faltado,más voluntad,que otra cosa...es mi opinión........

Con respecto a mi comentario sobre el tuyo.......diciendo "celebro leer algo constructivo"...hombre,Fernando.....que son opiniones.......que no se trata de de aclararles las ideas a K5P,ni desprestigiar a nadie(aunque por cortesía torera,deberían explicar y dar solución a esos 800 qso "out of band"...)....ni tan siquiera hacer un análisis positivo y meramente a favor de obra de la expedición......no es el cometido de ninguno de nosotros,creo.......pero si lo és,decir lo que gusta y lo que no....que también es constructivo y no destructivo,como lo quieres hacer ver tú con el comentario.....de ahí mi post en ese sentido,siempre desde el respeto hacia tu persona y tus comentarios y en sintonía a los tuyos......

Pienso que no siempre hay que estar agradecido por las cosas que se hacen....que éstas pueden estar bien o no....y que todo comentario(en su contexto correspondiente) es constructivo...y por supuesto me daría risa y vergüenza ajena que a ésta expedición la darían el Dayton 2016....aunque no lo dudaría......quizá como a otras.....pero es mi opinión....válida como la de cualquier otra,claro,pero por ello no comento que las demás NO son constructivas,en claro ejemplo de"no saber lo que se dice"....

Bueno,Fernando,a lo dicho...que tengamos la fortuna de seguir teniendo opinión propia y la oportunidad de expresarla,coincida o no...que eso es lo grande.

Me alegro,también, de que sigas mis post,como yo sigo(con muchísimo interés)cada uno de los tuyos,pues aprendo mucho y creo, sinceramente ,que eres uno de los grandes DX´man EA.....

Un abrazo.

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA5ZD
Mensajes: 262
24 enero, 2016 15:27     #289320

Lógicamente este foro está para opinar y cada uno tenemos un punto de vista diferente en esta expedición, pero coincido totalmente con EA7KP, a esta gente de K5P no sé por donde agarrarlos, ya los doy por perdidos.

También entiendo que no puede opinar igual quien lo trabajó en 9 bandas (EA8AK), que quien no lo ha escuchado (99% EA,s).

Fernando EA8AK, no sé los criterios que siguen para elegir a la expedición del año, pero como sea esta, apañaos vamos.

73, Miguel R.

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EA3NN
Mensajes: 1472
24 enero, 2016 15:31     #284020

K5P para EA un cero, esa es mi opinión, pero claro, desde EA. Seguro desde USA es un 10 y se ganara/merecerá algún premio.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA1I
 EA1I
Mensajes: 921
24 enero, 2016 16:41     #289321

hay quien los trabaja en muchas bandas y los escucha como los escucha, pero claro...como esto aunque todos o muchos lo sepamos no se puede demostrar...porque hoy en dia si tienes un sistema radiante mas o menos bueno y le aplicas una potencia considerable "x", llegas y lo de escuchar hay quien lo soluciona de "diversas maneras".

"hay quien hasta al solitario se hace trampas"...este es un pais libre y cada uno "hace lo que quiere" lo cual no quiere decir que MORALMENTE ESTE BIEN TODO.

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EA5YQ
Mensajes: 337
24 enero, 2016 19:30     #289322

La isla de Palmyra es una reserva natural muy controlada, por lo que además de la “limitación” en el sistema radiante, es más que probable que no les permitan utilizar electro generadores. La pregunta, entre otras muchas que del orden logístico nos podríamos hacer, es si están tomando la energía eléctrica de las instalaciones oficiales, o están trabajando con baterías conectadas a algún sistema alternativo de carga.
A mi entender, una expedición de está categoría, requiere, en todos los aspectos, gente muy preparada, y estos colegas, para empezar, tuvieron que pasar por el primer “filtro”, que no es "moco de pavo" (el de la autorización para trabajar en un entorno como el de esa isla).
Cuando sus señales llegan, yo consigo oírles en 30 y 17 en CW, y a nivel de suspiro. Mi antena es una Windom larga conectada a un TS 570D o un 520S (el viejito recibe más limpio). Ni que decir tiene que ni intento meterme en el “fregao”.
Saludos
Elías/EA5YQ

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EA4UV
Mensajes: 229
24 enero, 2016 20:13     #284021

Saludos

Lo cierto es que Palmyra "nos ve" de distinta manera a como nos imaginamos

Os adjunto la imagen azimutal con la que ellos trabajan. Observad donde les quedan Europa (centro se supone), USA y Japón
Si trabajan con directivas imaginaros hacia donde apuntan
Si trabajan con verticales imaginaros hacia donde tienen distribuidos los radiales
EA esta alejado de todo
Enhorabuena a quienes han podido trabajarlo

Que es la vida, sino la oportunidad de llevar a cabo unos cuantos sueños

EA4UV, Jose
Desde Parla, Cuna de IberRadio

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EA2AW
Mensajes: 608
24 enero, 2016 21:21     #284022

Yo no sigo la expedición. He leído este hilo de refilón pero como aquí se escribe para opinar pues ahí va la mía.
Da igual como hagan la expedición o que antenas usen etc etc. Se trata de gente que se lo curra más o menos y de gratis.
Creo que no tenemos ningún derecho a criticar las operaciones. Suficiente que alguién pone pasta y tiempo para hacerlo y dan la oportunidad al resto. Que no lo olvidemos estamos sentaditos cómodamente en nuestra casa.
Así que igual nos pasamos exigiendo.

Saludos, Martin
Si cambias la forma en que miras las cosas,
las cosas que miras cambian

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 445
25 enero, 2016 08:29     #284023

Cuando termina la expedición.

Gracias Vicente EA1TI.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EC7ZK
Mensajes: 1332
25 enero, 2016 09:35     #289344

Desde hace mucho tiempo, decidí no menospreciar o menosvalorar ningúna Dxpedición, la trabajase o no, puesto que si ya para salir un día cualquiera a actividades locales, a veces hay que formar y llevar la de Dios, imaginémos todo el trabajo que hay detrás para sacar un "top 5" al aire.

Sin lugar a dudas K5P no pasará al menos para los EAs como una expedición impresionante y opino que básicamente es porque el 90% de nosotros o no la hemos machacado o ha sido de chiripa (como mi caso) pero si tengo que reconocer las dificultades que se han encontrado en un entorno super protegido con la limitación en cuanto a antenas, potencia, etc.. y no olvidemos que han sufrido incluso una cuarentena para poder permanecer en la isla.

La calidad de los operadores está más que acreditada, no hay más que mirar los curriculums expedicionarios de ellos.

Creo que a día de hoy, queda un último cartucho, si no recuerdo mal finalizaban el 26.

Suerte.

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA7KP
Mensajes: 846
25 enero, 2016 14:52     #289346

Hola....ya sabía yo..................

De como confundir churras con meninas,etc,etc,etc.

Yo en mi sillón estoy comodísimo,como otra gente en el sofá viendo el futbol y poniendo al arbritro a parir,o apludiendo....u opinando de esto o lo otro...allá cada cual.

EA2AAE,no voy a entrar en tu comentario,pues ya se ha dicho muchas veces lo mismo,sólo ha faltado el decir"que vaya yo..."(por ejemplo) pero es tu opinión y todo correcto......ahora de que si tengo derecho o no a opinar???,creo que ahí has derrapado...pero es mi opinión y puede o no, coincidir con la tuya,claro y por supuesto....aquí nadie está en condiciçion de exigir nada a nadie....ni tú al resto,ni yo a K5P.

Tony...no he visto en éste hilo,menosprecio o infravalor alguno hacia la expedición....creo,por lo menos por mi parte,que el decir que la considero,mala por las razones expuestas(acertadas o no),no es menosprecio alguno(quizá habría que cuestionarlo desde el otro lado,no te parece???de donde creo que se ha sido más pragmático que generoso....)....y si alguien así lo considera,lo siento.......sólo opino sobre una actividad,con argumentos,los mios y nada más.... y estoy en el hilo K5P,creo recordar......

Siempre acabamos desviando los hilos,no sé por qué,pero siempre acabamos igual...con lo fácil que es que intercambiemos información,opiniones,digamos lo que nos gusta y lo que no,y el por qué.....en fin...eso......

Virginio.......no quería entrar en "eso"...je,je,je,je......el zorro sabe más por zorro que por viejo,je,je,je,je.... +1.

Menos mal que se acaba pronto y la siguiente nos hará olvidar ésta....

Buenos Dx´s

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA1CEZ
Mensajes: 268
25 enero, 2016 16:05     #284024

Hola,
Mitxel, creo que el dicho es al revés, sabe más el zorro por viejo que por zorro, je, je, je.
y te garantizo que Virginio sabe mucho de esas cosas y trata de airearlas, para bien, por supuesto.

Entrando a comentar sobre K5P. No voy a criticar la expedición como tal, sino alguna actuación que como practicante de DX durante más de 40 años me ha enseñado el tiempo. A mi entender se han planteado la expedición de diferente manera a como estamos acostumbrados con un montón de otras que les han precedido. Lo normal es atender a todo el mundo por igual, dentro de las condiciones impuestas por la propagación, los equipos, las antenas, la situación geográfica, y un largo etc. pero, a mi modesto entender no han hecho caso a su piloto europeo, en cuanto a condiciones de propagación, ya que cuando mejores horas había de cara a Europa, en general, se dedicaban a otros menesteres que daban más frutos.
Hay más cosas, pero para mí se merecen un cero solamente por eso, no procurar atender a todos por igual y si tener favoritismos con algunos colegas.

En cuanto a la utilización de las antenas, solo voy a recordar las que utilizó la expedición que fué a Ducie Is. en 2008. De acuerdo que era otra situación geográfica, pero las antenas podrían haber sido las mismas o parecidas y creo que los resultados muy diferentes a los que están siendo en la actualidad, con respecto a nosotros.

Cuando se proponen llegar, llegan sin ningún problema.

Ah, y una pregunta, ¿por qué se quejan la mayoría de europeos y los critican tanto?

Nosotros no somos los únicos. Eso, ¿quiere decir algo, no?.

Seguiremos comentado cosas, seguro.

Luis.

73 de Luis-
ea1cez@ure.es

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2751
25 enero, 2016 16:22     #284025

Les he dedicado bastantes horas y excepto uno de los primeros días en los que llegaban durante un par de horas en 30m "trabajables", sin suerte para mis 100 vatios y "L" invertida, no les he vuelto a oir. Horas de espera a ver si salen como en este momento en que hay muchos OMs en 10.107 MHz aguantando payasos. Pero no han vuelto a salir.

No se si la ventana de dos horas del otro día fue una casualidad pero si han entrado quizá podrían haber entrado otros días, pero no lo han hecho. No es un reproche es sólo constatar un hecho. Desde Europa no se ha vista un esfuerzo para ofrecer alguna oportunidad de trabajar esta entidad, que conste que no es una crítica pues la forma de trabajar es un derecho de quien se gasta el dinero y hace el esfuerzo.

Pero espero que haya pocos europeos que les voten como "mejor expedición del año" ese también es otro derecho.

Comment is free, but facts are sacred. (C.P.Scott)
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2W
 EA2W
Mensajes: 103
25 enero, 2016 16:37     #284026

Hola,

Insisto en que el motivo por el que no se escucha K5P adecuadamente en EU no es ni por las antenas ni por la potencia.

En 20m metros están utilizando una antena VDA (Vertical Dipole Array), exactamente la misma antena que la tan afamada expedición del 2008 a Ducie VP6DX: http://ducie2008.dl1mgb.com/equipment/index.php

Además, están utilizando amplificadores KPA500 de Elecraft, que dan unos 500W.

En el resto de bandas usan una vertical, y es cierto que podían haberse molestado en montar 4 squares igual que VP6DX, pero si en 20 no llegan a Europa con la misma antena que usaron en Ducie (que tan buenas señales pusieron), ¿Por qué será? ¿Por las antenas? Va a ser que no...

Creo que se han dado explicaciones de sobra en el hilo como para saber los motivos.

Podrá gustarnos o no su forma de operar, pero lo que no es cierto del todo es que no estén aprovechando las ventanas de propagación a Europa. Todos los días están escuchando a Europa entre las 16 y las 18 UTC, y yo los he escuchado todos los días en alguna banda llamando sólo a Europa.

Que la gran mayoría de gente no ha conseguido trabajarles no significa que ellos estén haciendo un mal trabajo.

Por supuesto que podrían mejorar cosas de la operación, pero no comparto los comentarios de ponerles un cero, desear que termine la expedición pronto, y otras cosas que se han leído en este foro.

Si Palmyra es la segunda entidad más buscada en Europa, por algo será, no sólo porque hace tiempo que no está activa, sino porque su situación geográfica lo complica aún más.

Esta expedición ha hecho un gran esfuerzo económico y personal para poner en el aire esta entidad tan buscada, y sólo por eso, hay que felicitarles y agradecérselo.

En anteriores ocasiones, con otras expediciones en las que desde casa no he sido capaz ni siquiera de escucharlas, en lugar de quejarme de las antenas y de la forma de operar de los expedicionarios, he cogido la radio, una caña de pescar y unos radiales, y me he ido al monte a intentar hacer un QSO. La mayoría de veces que lo he hecho, he conseguido un New One. Lo que quiero decir con esto, es que si alguien tiene ganas de verdad de trabajar K5P y ha tenido tiempo de andar tras ellos desde casa, si no lo ha conseguido es porque no ha querido moverse de su sofá.

Saludos,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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EC7ZK
Mensajes: 1332
25 enero, 2016 17:06     #289359

Hola de nuevo, Mitxel no me refería a tu comentario expresamente, sólo hay que dar un vistazo a los comentarios realizados en por ejemplo cluster... y está claro que cada cual expresa su opinión y es respetable.

Suerte, que creo que hasta mañana puede tocar la loteria.

Tony / EC7zK
EA Contest Club Member
Carmona (Sevilla)

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 2751
25 enero, 2016 18:19     #284027

Aupa Jon!, envidia cochina de no disponer de un equipo portátil y medios para salir desde el Adarra, pero con 37 años en cada pata, esperas que te lo sirvan en casa con los medios habituales.

Por experiencia propia y por los comentarios que se han podido leer en los clusters cuesta creer que hayan hecho todo lo posible para que en las horas que hemos puesto la oreja hayan salido para EU, por lo menos yo no les he oído. Todo lo contrario que a VP8STI que los he escuchado a diario trabajando EU en 17m, por ejemplo. No he dicho que haya que ponerles un 0, para nada, pero mi voto para la mejor expedición de 2016 y supongo que el de muchos europeos no va a ser para K5P. ¿Por culpa de la situación, por la propagación o por el maldito tango?, puede ser.

Por mi parte tuve la fortuna de trabajar a K6LPL/KH5 en 1980 en 20m SSB, me faltaba en CW. ¡Que le vamos a hacer!

Comment is free, but facts are sacred. (C.P.Scott)
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA8AK
Mensajes: 889
25 enero, 2016 18:21     #289361

La situación de Palmira, en latitud 0º, sobre el ecuador, no puede ser comparada con KH8Swains, ni con VP6Ducie, ambas están en el Pacifico Sur y cuando estuvieron activas el ciclo solar era mas favorable.

Hoy el SFI y los índices K y A son algo mejores que días atrás (aunque K index de 11 es malo de por si, días atrás estaba en 14 y 16).

EDITO: Hace 36 años, desde Palmira operó K6LPL/KH5, cuyo avión se estrelló al aterrizar, como puede verse en su QSL. El operador, Dave y K2HFX, Bob, que le acompañaba como piloto, resultaron ilesos, pero tuvieran que esperar un tiempo para ser rescatado. Por aquellos años, Palmira no había sido declarada una reserva natural como ocurre ahora (con Palmira y con otras entidades KH del Pacifico Central y mas al Norte) y no existían las restricciones actuales, similares a las de Navassa y Desecheo, por idénticas razones.

73 de EA8AK

A todas estas, la única banda en que no tengo confirmada Palmira es en 160 y no he logrado que salgan a una hora favorable para intentar QSO ( a su SSet y/o a mi sunrise). De manera que no tengo demasiados motivos para estar contento.

73 EA8AK

P.S. Mientras escribía, a la misma hora lo hacía Enio, mencionando, como yo, al K6LPL, de infausto recuerdo por razones que no vienen al caso.

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EA7KP
Mensajes: 846
25 enero, 2016 18:24     #289362

Gracias,Tony...

Luis.... jopé en qué estaría yo pensando que he destrozado el dicho!!!...jejejeje.....comparto tu opinión al 100%.....

Enio,....qué te voy a decir......1+....

Jon:
"
En anteriores ocasiones, con otras expediciones en las que desde casa no he sido capaz ni siquiera de escucharlas, en lugar de quejarme de las antenas y de la forma de operar de los expedicionarios, he cogido la radio, una caña de pescar y unos radiales, y me he ido al monte a intentar hacer un QSO. La mayoría de veces que lo he hecho, he conseguido un New One. Lo que quiero decir con esto, es que si alguien tiene ganas de verdad de trabajar K5P y ha tenido tiempo de andar tras ellos desde casa, si no lo ha conseguido es porque no ha querido moverse de su sofá".
.

Estás haciendo un juicio de valor y eso es peligroso por el alto porcentaje de equivocación que conlleva.
Si así piensas,perfecto....hasta ahí de tu post,estaba al 100% de acuerdo.

Palmyra,Palmyra.....

Buenos Dx´s.

Mitxel

Mitxel-EA7KP-
En radio,desde ayer....Bueno... ayer no hice radio...cagüentxos!!!
Vera-playa.IM97CF-ALMERIA-
ea7kp@hotmail.es

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EA8AK
Mensajes: 889
25 enero, 2016 18:56     #289363

Para mi, Palmira tampoco sería premiada como la mejor expedición del año. No es fácil hacer un futurible. Pero el galardón se lo llevaría el amigo polaco, si logra activar en condiciones la DR of Korea, o la próxima de VK0 Heard Is, que coincidirá con los franceses operando en las mismas fechas desde FT4JA (Juan de Nova).

Año divertido este, como para dedicar muchas horas a la radio.

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 445
25 enero, 2016 19:45     #284028

Hola un saludo ,muy interesante los comentarios de todos yo comparto la opinión de Mitxel EA7KP al 100% .En 38 años que llevo en radio nunca vi una expedición igual de no escuchar ni una sola vez a dicha estación .Muchas no las pude trabajar pero en algún momento los escuche en una o otra banda , mis condiciones no es que sean una maravilla ,tribanda Mosley TA33 a 12 metros de altura y dipolos para 80,40 ,18 y12 ,FT 2000 y TL 922 .
Bueno esperemos trabajar la próxima.

Saludos Vicente EA1TI.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA2W
 EA2W
Mensajes: 103
25 enero, 2016 19:45     #289364
EA7KP escribió:
Estás haciendo un juicio de valor y eso es peligroso por el alto porcentaje de equivocación que conlleva.

Hola Mitxel,

Es el mismo juicio de valor que se está haciendo con K5P, ¿o acaso con ellos hay menos peligro de equivocación?

Pensaba que aquí se respetaban los puntos de vista y las opiniones aunque no se compartan, y precisamente es lo que estoy haciendo, dar mi punto de vista, pero espero no estar molestando a nadie con ello.

Saludos,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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