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Procedimiento para reportar una emergencia  

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EA4HJR
Mensajes: 16
28 octubre, 2020 15:22     #354810

Soy nuevo por aquí, por lo que estoy procurando aprender lo más rápidamente posible. Un cosa es aprobar el examen de radioaficionado, y otra bien distinta es saber manejar/gestionar bien las comunicaciones (¡como sacarse el carnet de conducir, pero sin saber conducir aún!).

Saqué mi licencia el mes pasado, y mi interés es primordialmente para tener acceso a comunicaciones de emergencia en la sierra de Madrid. Voy todas las semanas a La Pedriza, y voy solo. En muchos puntos no hay cobertura telefónica, por lo que me quiero asegurar que pueda solicitar ayuda en situaciones de emergencia, ya sea para mí, o para otras personas que se encuentren en apuros, o que detecte un foco de incendio.

Tengo un Baofeng UV-5RA, y para la sierra me llevo una antena extra de 38 cm de Retevis. Llevo programados varios repetidores, empezando por el R3 de Guadarrama, y el R6 de Segovia, que son los más próximos (a 23 y 29 Km respectívamente). También he añadido algunas frecuencias de emergencias que he ido encontrando por ahí.

Buscando por la web de URE, localicé la página https://emergencias.ure.es/frecuencias/ , de donde he copiado las frecuencias que me interesan (sólo las analógicas en VHF y UHF, además de la PMR 7-7). Por otra parte he localizado otras frecuencias en otras webs que también he incorporado. Pero me surgen algunas dudas sobre la validez y prioridad de estas frecuencias:

#

MHz

Servicio

Observaciones

1

145,55000

Emergencias VHF

Frec. Recomendada, pero no exclusiva

2

433,55000

Emergencias UHF

Frec. Recomendada, pero no exclusiva

3

146,17500

Protección Civil montaña

 

4

156,80000

Tráfico de socorro y seguridad

 

5

156,52500

Alertas

 

6

146,14500

REMER

 

7

146,75000

Protección Civil repetidor

 

Observo que están fuera de la banda para radioaficionados los marcados en rojo.

En caso exclusivamente de una emergencia,

  1. ¿Por dónde debo iniciar llamada de socorro?
  2. ¿Las frecuencias #1 y #2 las atiende alguien, o están en desuso?
  3. ¿Está permitido llamar a la #3 de Protección Civil montaña?
  4. ¿Las frecuencias #4 y #5 son sólo para recibir información de avisos y alertas?
  5. Tengo entendido que no se puede llamar a REMER (#6)  si uno no es miembro asociado. Pero volviendo al caso de una emergencia, ¿se puede dar aviso en esta frecuencia? Tengo entendido que es atendida 24h.

Sé que en la normativa existente sobre uso de emisoras en radioafición, hay algunas excepciones para los casos de emergencias, como por ejemplo usar una radio sin la licencia correspondiente, y que quien reciba el mensaje de socorro está obligado a atender la llamada, por imperativo del “deber de socorro” que prevalece en tantas situaciones. Y del mismo modo, si teniendo licencia, uno llama fuera de las bandas de radioaficionados, se le tiene que atender la emergencia.

En último lugar, entiendo que al emplear en mi caso un modesto walkie de 5W, tal vez sea mejor acceder al repetidor más cercano.

En resumen, os quedaría muy agradecido me indicáseis qué pasos y prioridades de frecuencias debo emplear en caso de tener que reportar una emergencia.

Un cordial saludo.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EC5M
 EC5M
Mensajes: 758
28 octubre, 2020 21:24     #354823

@ea4hjr

Voy a ser claro y conciso. No le des más vueltas.

1,_En caso de emergencia usa cualquier frecuencia o cosa que puedas para dar aviso.

2._Las frecuencias de radioaficionados son eso, de uso de aficionados. No somos un colectivo profesional

que pertenezca a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado ni privados. Por tanto, no debes confiar en ser atendido

en ninguna de esas frecuencias. En caso de EMERGÉNCIA usa cualquier frecuencia, modo o sistema de alerta a tu alcance.

Espero que no necesites hacer tal uso. Y ...creo que existen teléfonos con cobertura en cualquier lugar. Infórmate bien.

Si te apetece, también es una buena idea colaborar voluntariamente con la red REMER. Contacta con ellos.

73

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA4HJR
Mensajes: 16
28 octubre, 2020 21:58     #354824

@ec5m Gracias, Manu, por tu clara respuesta. Tomo buena nota.
En cuanto al tema de los teléfonos, ya tengo claro que por los lugares que transito no hay mucha cobertura telefónica, de hecho estoy confeccionado un mapa de áreas de cobertura. En algunos puntos se puede acceder a otro operador, con lo que se podría llamar al 112; mientras que en otros puntos, ni eso. Contemplé la posibilidad de teléfono vía satélite, pero es prohibitivo para una particular, tanto por el dispositivo como por la cuota mensual. Finalmente, opté por un walkie, para suplir los puntos en blanco de la telefonía convencional.
Echaré un vistazo al tema de la red REMER.

Muchas gracias.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA7IVP
Mensajes: 920
29 octubre, 2020 19:02     #354854

Buenas tardes. Lo mejor para evitar una emergencia en montaña, ante todo, y como simple consejo, es tener en cuenta varios factores, como hacer una buena planificación del recorrido, evitar ir solo, contar con ropa y equipo adecuado, un pequeño botiquín de emergencias,  ayudas para la localización (brújula, planos, gps..), consultar la meteorología previamente, avisar a alguien de confianza sobre el plan, llevar baterías de repuesto... algún detalle se me olvidará...

Por supuesto que un walkie puede ayudar mucho, pero no sabría decir en qué puesto por importancia ponerlo. No se puede dar por sentado que sea una garantía de salvación, como cualquier otro elemento de los antes mencionados por sí sólos. Bueno, seguramente sabrás todas estas cosas pero nunca está de más recordar a quien lo pueda leer...y tampoco está reñido con pasar un buen rato de radio y montaña al mismo tiempo.

Un saludo y pásalo bien.

 

Carlos, EA7IVP

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EA4HJR
Mensajes: 16
29 octubre, 2020 19:53     #354857

@ea7ivp Hola Carlos, todo eso y bastante más está en mi mochila: segundo teléfono, mantas térmicas, potente linterna LED cargada + batería extra, extractor veneno - ya conozco dos casos de mordedura de víbora, láser verde (prohibido, pero lo tengo exclusivamente para una emergencia [morse], no para hacer el bobo cegando pilotos de aviación), además mapeo de refugios naturales y puntos de cobertura telefónica, preparación exhaustiva de rutas con alternativas, margen de tiempo extra para volver siempre antes de anochecer, no asumir ningún riesgo, etc.... Es lo que conlleva ir solo. Cuando ves que estás rodeado de "averiados" o desganados, acabas yendo solo, pero desde luego con mucha precaución. Alguno que me ha acompañado se ha quedado impresionado por lo que llevo, pero no me sobra nada. La radio es un añadido más para completar la falta de cobertura telefónica.

Saludos también.

Esta publicación fue modificada hace 11 meses por EA4HJR

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA1GFY
Mensajes: 560
29 octubre, 2020 20:24     #354859

Hola, yo te puedo comentar algo de las frecuencias que has puesto, la #1 y #2 no las conocía su uso para emergencias, creo que vienen de EMCOM. Las repetidores de REMER, al menos por mi zona siempre parece que hay algún colega a la escucha aunque nunca es seguro. La #3 es la frecuencia de llamada simplex de REMER, aunque por la zona de los Pirineos aparece en referencias de hace algunos años que se usa para emergencias en montaña. La #4 y la #5 son frecuencias marítimas, son para uso de embarcaciones. 

Tienes que tener en cuenta que debido a la altura y si es una zona despejada en VHF y UHF consigues más distancia, puedes llegar a más repetidores que pueden estar a 100 o 150km de tu posición o más (sin contar si hay propagación). También la VHF y UHF es "caprichosa" y encontrar rebotes en el monte y favorecerte el pinchar otros repetidores en una zona del camino y otros en otras. Yo llevo todos los repetidores en memoria de por lo menos 200km a la redonda, y si puedo todos los EA, incluso alguno F porque se oyen a veces.

Si siempre vas a la misma zona puedes hacer pruebas de cobertura, desde distintos puntos con distintas potencias para saber a que repetidores llegas.  

También puedes comprobar frecuencias de echolink, te puede servir también, y pegar un escaneo a la banda entre 144.800 y 145.600 para ver si hay ruedas. 

Creo que por la Madrid se usa mucho el 7-7, al menos algunos grupos de montaña que he visto. 

Aquí puedes consultar información sobre 7-7 http://www.canal77pmr.com/

También en PMR esta el 1-12 para emergencias

Espero que te sirva, al final es un poco de experiencia para saber la cobertura de un sitio. 

Además también puedes saludar por los repetidores, aparte del petetazo para saber si da cola, con eso se promociona el uso de estos recursos.

73´s de Antonio, EA1GFY.

http://ea1gfy.blogspot.com/
ea1gfy@gmail.com
73´s Antonio. EA1GFY y EA3248URE SWL
Logroño(La Rioja) DME:26089

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EA4HJR
Mensajes: 16
3 noviembre, 2020 21:34     #355091

@ea1gfy Me ha sorprendido lo de alcanzar hasta 100-150Km... Teniendo en cuenta que suelo andar por altitudes entre 1450-2000m, supongo que tendré buenas posibilidades de enganchar con puntos lejanos en línea directa. Me parece buena idea buscar puntos de buena cobertura y registrar las frecuencias por las que accedo. Incluiré repetidores más lejanos en mi WT.

Desconocía el concepto de EchoLink, pero ya me he ido documentando. Esto me abre más puertas.

El viernes pasado en La Pedriza (Sierra de Guadarrama), después de probar varios puntos, conseguí por fin un par de conexiones muy limpias a través del R3 del Alto de los Leones (a 23 Km). Me costó un poco. En un principio tenía muy buena RX pero mi TX era pobre y apenas me oían. Aunque estaba a 1600m, fue clave encontrar una "ventana" orientada hacia el R3. Pero finalmente lo conseguí, y para mí fue un triunfo. En una de estas conexiones me hablaron (gracias a EA4HDD) de un nuevo repetidor R82 en La Bola del Mundo en Navacerrada (hoy lo han anunciado por email desde la URE). El R82 me pilla a tan sólo 9Km, y encima lo puedo ver. Lo probaré en mi próxima visita.

Gracias por la info, Antonio.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA2ET
Mensajes: 6182
4 noviembre, 2020 10:50     #355117

Uno de los motivos de falta de cobertura móvil en montaña no es la falta de señales sino todo lo contrario, pueden llegar señales de demasiados repetidores que se interfieren entre sí, y buscando un método de direccionalidad puede llegar a conectarse.

Se puede intentar probando direcciones haciendo pantalla con el cuerpo, o con algún objeto metálico como una cazuela.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1ETV
Mensajes: 552
4 noviembre, 2020 11:00     #355118

@ea2et

Veamos a lo que respondes.

Yo te puedo decir, que si pillas varios repetidores analógicos, sí, pillarás todos, pero repercute negativamente a que transmitas a todos ellos a la vez y, por tanto, sufrirás cuando alguien te contesta, que luego aparezca otro al mismo tiempo de uno a otro y te conteste.

En repetidores digitales y/o estaciones digitales, es otra cosa. Pero vamos, que en analógico, efectivamente que chocarás con varios repetidores a la vez en las montañas de altura.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
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Enviando desde Mozilla Firefox.

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EA2ET
Mensajes: 6182
4 noviembre, 2020 11:38     #355122

Perdón, estoy hablando de telefonía móvil.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4HJR
Mensajes: 16
4 noviembre, 2020 12:10     #355129

@ea1etv Entonces entiendo que no debo intentar conectar en varias frecuencias una detrás de la otra de forma muy seguida, sino de forma más espaciada para evitar un apilamiento de respuestas. En eso no había caído. Lo tomaré en cuenta. Otro detalle importante a tener en cuenta.

Gracias, Santiago.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA1ETV
Mensajes: 552
4 noviembre, 2020 12:13     #355130

@ea4hjr

Únicamente que lo hagas a baja potencia. Si haces así, a baja potencia, no afectará para nada al resto de los repetidores.

Como he mencionado antes, en los digitales, no es ese el problema.

EA1ETV
Saludos de Santiago José López Borrazás.
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EA7IVP
Mensajes: 920
4 noviembre, 2020 18:00     #355155

Otras frecuencias que te pueden interesar son las de llamada (móvil) en FM: 145.500 en la banda de 2m y 433.500 en 70cm. La verdad es que siempre las llevo memorizadas en el walkie, aunque raras veces he recibido actividad ahí, pero bueno, no molestan y están ahí para cuando se de la ocasión.

Saludos.

Carlos, EA7IVP

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EA4HJR
Mensajes: 16
7 noviembre, 2020 11:53     #355281

@ea1etv No se me habría ocurrido. Tomo nota. Gracias.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA4HJR
Mensajes: 16
7 noviembre, 2020 11:54     #355282

@ea7ivp ¿A qué corresponden esas dos frecuencias? No las tengo registradas.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA7IVP
Mensajes: 920
7 noviembre, 2020 16:12     #355294

@ea4hjr Frecuencia de llamada en FM.

https://www.iaru-r1.org/about-us/committees-and-working-groups/vhf-uhf-shf-committee-c5/vhf-up-bandplanning/

Echale un vistazo al Plan de Bandas de la IARU, es fundamental para saber por qué segmentos puedes transmitir según la modalidad o la operación que quieras realizar.

Saludos!

Carlos, EA7IVP

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EA4HJR
Mensajes: 16
9 noviembre, 2020 12:55     #355342

@ea7ivp Gracias por esta aclaración. La verdad es que no estaba prestando mucha atención al Plan de Bandas de la IARU. Lo había tomado como una guía orientativa nada más, porque desde que me he sacado la licencia, me estoy dedicando a aprender de mis observaciones de cómo se realizan las comunicaciones correctamente. He detectado muchas comunicaciones que se efectúan en frecuencias que correponden a otros modos o servicios. Por ejemplo, 144.825MHz que corresponde a "MGM Digital Communication", veo que se usa con frecuentemente en modo voz FM analógico. Y así varios otros casos, tanto en 2m como en 70cm. Si me rijo rigurosamente por el Plan de Bandas de la IARU, entiendo que para comunicaciones directas (sin repetidores), sólo debo usar "145.500 FM calling" y "433.500 FM calling" para modo voz FM analógico. Corrígeme si algo se me escapa.

Me está costando aprender de los usuarios habituales, porque veo que no todo el mundo respeta las reglas de comunicación. Sin ir más lejos, en las identificaciones veo que en algunas ocasiones sólo se enuncian las 2 ó 3 letras finales del indicativo, en vez de los 5 ó 6 caracteres completos. También veo que hay algunos casos en los que no se emplea el alfabeto fonético ICAO...

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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EA7IVP
Mensajes: 920
9 noviembre, 2020 18:12     #355355

@ea4hjr Ian, para eso estamos, para echarnos una mano. Hay que tener siempre en cuenta el plan de bandas a la hora de transmitir.

Hablando por ejemplo de la banda de 2m en modalidad de FM analógica, no tomes la frecuencia de 145.500 como exclusiva para QSO, sino para establecer un primer contacto con algún compañero y acordar alguna otra frecuencia para seguir con vuestra conversación, dejando el canal de llamada libre. Hay frecuencias cercanas en las que puedes desplazarte sin irte muy lejos -observa en el propio plan de bandas que tienes margen para ello-, aparte de otras frecuencias en las que se permiten varias modalidades; pero vamos... lo normal es que la gente de una misma zona, emplee una frecuencia de uso habitual y salga en la misma directamente, sin pasar por el canal de llamada.

Como te dije antes, yo por mi parte las tengo memorizadas y poco uso le he dado, pero nunca está de mas tenerlas, por si acaso. Llámalo manía, buena costumbre, como quieras. Sientete libre de utilizarlas o no, pero que sepas que ahí están y que tienen su función.

En cuanto a los errores de los demás usuarios, bueno, de todo hay en todos los aspectos de la vida... lo mejor que se puede hacer es aprender de todos, y quedarte sólamente con lo bueno de cada uno que te sirva para mejorar.

Saludos.

Carlos, EA7IVP

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EA4HJR
Mensajes: 16
9 noviembre, 2020 21:15     #355372

@ea7ivp Ya me queda claro la utilidad de "145.500 FM calling" y "433.500 FM calling". Vienen a ser como la puerta de entrada para saber si hay alguien, y luego iniciar una conversación en alguna frecuencia adyacente, dejando libre de nuevo la frecuencia inicial. Me has abierto los ojos. Los voy a registrar también en mi WT.

Gracias por tu valiosa ayuda.

Ian Hinton · EA4HJR · Madrid

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