Mi renuncia

EA2HW escribió:

Desde el punto de vista positivo, desde estas páginas, propongo crear un grupo de trabajo en el que me ofrezco a colaborar de antemano con el objetivo de crear un código de conducta voluntario, que no tiene que ser necesariamente un decálogo, para activadores y participantes en los concursos locales y crear una "label" que selle ese compromiso. Una vez consensuados los términos, proponer a la JD de la URE que lo adopte y lo publicite y que quien quiera, voluntariamente, se adhiera. Si se consigue una buena difusión, lo cual es muy posible, sería, en mi opinión una iniciativa con toda probabilidad más eficaz que lo que está siendo el palo, las grabaciones, las acusaciones y las broncas "on line" o diferidas en este foro.

Coincido plenamente. Anoche se me ocurrió algo similar, aunque no tan elaborado como lo que comentas, en el sentido de redactar ese decálogo o código de conducta en base al consenso de quienes quisieran sumarse y dejarlo fijado como post importante en los foros de URE.

Desde luego lo que propones va más allá, es más interesante, seguramente también más efectivo y la oficialidad y publicidad que le daría URE harían de él un referente para los que se quieran sumar a hacer las cosas bien.

Cuenta con mi colaboración.

Pues nos ponemos a trabajar, quien quiera sumarse al proyecto está a tiempo de hacerlo.

Solicitaríamos de URE que informe en su web del proyecto e invitaríamos que se uniera el responsable de diplomas.

La metodología sería un documento accesible a través de One Drive, cada frase nos pelearíamos por ella trabajando su razón hasta el consenso.

Una vez elaborado propondríamos a los responsables de los diplomas a que aporten sus ideas de modificación que consideren, se consensúa otra vez, se suscribe por cada diploma, se ofrece a URE, se crea una Web, bien englobada en la URE o bien independiente, se diseña una etiqueta que puede adoptarla en su qsl o página cada uno que se comprometa a seguir el código que por otra parte sería voluntario.

EA2HW escribió:

Pues nos ponemos a trabajar, quien quiera sumarse al proyecto está a tiempo de hacerlo.

Solicitaríamos de URE que informe en su web del proyecto e invitaríamos que se uniera el responsable de diplomas.

La metodología sería un documento accesible a través de One Drive, cada frase nos pelearíamos por ella trabajando su razón hasta el consenso.

Una vez elaborado propondríamos a los responsables de los diplomas a que aporten sus ideas de modificación que consideren, se consensúa otra vez, se suscribe por cada diploma, se ofrece a URE, se crea una Web, bien englobada en la URE o bien independiente, se diseña una etiqueta que puede adoptarla en su qsl o página cada uno que se comprometa a seguir el código que por otra parte sería voluntario.

Veo mucha ambición, lo cual no es una crítica, todo lo contrario. Desde luego es mejor mirar alto y quedarse a media altura que de entrada aspirar a poco.

Estaría bien que cuando se ponga en marcha, si llegamos a conseguirlo, se partiera de una base, un documento dividido en dos partes, la de la estación que activa y la del que llama, con algunas ideas ya plasmadas en él, ideas que sirvan de punto de partida y que no tienen por qué ser, o sí, un obligado camino a seguir, sino un inicio sobre el que comenzar y debatir.

Al hacer referencia al responsable de diplomas entiendo que piensas de forma concreta en el caso que ha motivado el hilo, el desaguisado en 40m los fines de semana, puramente EA. Sin embargo, afrontada la cuestión, ¿no sería mejor hacer algo genérico y luego un apartado con las particularidades de las activaciones nacionales?

Ahora mismo, groso modo, me imagino el documento con sus correspondientes puntos, a modo de titular, breves, concisos y lo suficientemente explícitos, a la vez que un desarrollo de los mismos. El desarrollo caerá por su propio peso y será casi obvio, pero se dotaría de contenido al documento y sería muy útil especialmente para el recién llegado.

Desde mi punto de vista, tal y como comienza a plantearse, se debería dejar totalmente de lado la parte puramente legal y de normativa para centrarnos en esa serie de directrices de buena conducta, buen operador, o como queramos llamarlo, con el objeto de que el documento sea sobretodo una filosofía de vida como operadores de radio, cuyo objeto sea principalmente la educación en valores y técnicas que con el tiempo, quien sabe, terminen calando en nuestra comunidad.

No se que opinas.

PD: Respecto a la metodología creo que habría una forma más práctica y que permite el debate y la charla, sin necesidad de acceder a un documento compartido en la red, que podemos usar para actualizar las conclusiones a las que vayamos llegando. Creo que sería más útil y accesible un subforo de acceso exclusivo para los que nos comprometamos con la idea, donde abiertamente podamos comunicarnos de una forma más ágil. El lugar ideal sería aquí, dentro de URE, donde nace todo, haciendo a nuestra asociación partícipe de la idea, y aunque no es obligatorio que éste sea el lugar, sí creo que sería lo más adecuado.

Es una buena iniciativa, enhorabuena.

Espero que salga un código de conducta que después sea aceptado por todos, empezando por los gestores de los diplomas.

Solo flaquea lo de "voluntario"...

Algunos gestores ya incluyen en sus bases no como voluntarios si no de obligado cumplimiento, ceñirse a códigos de conducta y aún así no se cumplen (origen de este hilo), con lo que el problema seguirá existiendo.

Leyendo a continuación, hacer puentes para conseguir un comunicado por medio de terceros, usar el SDR para hacerlo, autoanunciarse en el clúster, apoyarse en grupos de Watsapp y otras malas prácticas parecidas, entre el primer párrafo y el segundo hay una clara diferencia:

"Quedan prohibidos los auto anuncios, anuncios encubiertos, pedir a terceros que lo anuncien o cualquier anuncio realizado por estaciones participantes en categorías multioperador, bien sea por radio, mediante llamada telefónica, a través de las redes sociales, a través de grupos de watsapp, telegram o por cualquier otro medio"

"Se recomienda que voluntariamente no se use el autoanuncio, anuncios encubiertos, pedir a terceros que lo anuncien o cualquier anuncio realizado por estaciones participantes en categorías multioperador, bien sea por radio, mediante llamada telefónica, a través de las redes sociales, a través de grupos de watsapp, telegram o por cualquier otro medio"

La diferencia es que el segundo es papel mojado.

Debemos cumplir con los códigos de conducta y las normas que ya tenemos. Redundar en las mismas cuestiones añadiendo la etiqueta de "voluntario", creo que no sirve de nada (pero es solo una opinión).

Por mi parte prefiero ignorar a los malos operadores, utilizar sus malos ejemplos como pedagogía en las redes sociales y obligarme a mí mismo a hacer las cosas bien cuando activo algo, lo que dicho sea de paso, no me convierte en poseedor de ninguna vara con la que golpear a nadie, de igual modo que un comité para velar por el cumplimiento de unas bases determinadas tampoco está representado por ogros ni policías, al contrario, es el mal Radioaficionado quién se retrata así mismo con su actitud, y si esto mismo lo hiciesen quienes están a diario realizando actividades, "otro gallo nos cantaría", que decía mi abuela.

Aún así, buena suerte.

73.

Hola:
Creo que confundimos churras con merinas.
Ya me diras a mi que mal hace una actividad autoanunciandose en el clusster.
No confundamos actividades de radio con concursos.
Un saludo

III.6.5. Cosas que no se hacen en un Cluster de DX
•
Anunciarse a si mismo (en inglés: Self spotting)

51- ¿Qué es eso? Es un aviso personal al mundo entero, diciendo: Aquí estoy en esta frecuencia, por
favor, llámenme
- No requiere explicación que esto simplemente no se hace en la radioafición. Si usted quiere hacer
QSOs, llame CQ o responda a estaciones que llaman CQ.
- Auto anunciarse self spotting es considerado una grave infracción y motivo de descalificación en
concursos.
- Anunciar una estación DX (previamente anunciada por otro) enfatizando I finally made it, solo para
ponerse en evidencia, no es un signo de modestia y tampoco se hace.
• Anunciarse a si mismo en forma encubierta
- Un ejemplo: usted trabaja una buena estación de DX que responde a su llamada de CQ. Al terminar
su QSO, usted anuncia –spot- los indicativos de la estación que acaba de trabajar cuando en
realidad esa estación ya se ha marchado. Este spot tiene cero valor agregado para la comunidad de
DX, pero puede atraer un montón de DXers a su frecuencia, con la esperanza de que esto lo ayudará
a trabajar alguna otra estación de DX. Esta práctica pone nerviosos a los DXers que se sienten
defraudados.

Extraido de esta misma pagina, area de descargas,iniciacion.Procedimientos y etica del radioafiocionado. Pagina 52

73 Miguel

Bueno... cualquier metodología que suponga un intercambio ágil de información y permita trabajar a cada uno en su tiempo libre sería suficiente.

Un proyecto de este tipo puede ser ambicioso pero es alcanzable.

Lo cierto es que la base de trabajo puede ser la misma que el código de conducta del DXista y después de leer y meditar sobre el texto y objetivos, en realidad, sirven los mismos que para el DX que para las activaciones con una traducción mejor adaptada al castellano y a la actividad local de fin de semana.

Podríamos solicitar permiso para utilizar las traducciones de los textos originales, incluso una modificación del texto sobre el logo. Lo cierto que salvo mejorar la traducción al castellano, es imposible mejorar lo que han echo.

Cuando lo leí estuve de acuerdo y firmé mi adhesión. Ahora lo he repasado con detenimiento para adaptar las pautas de buenas prácticas y veo que también sirven para los participantes en los eventos locales de los fines de semana.

http://www.dx-code.org/spanish.html

Creo que si muchos participantes se comprometen a cumplir estas normas cualquier pile se resolvería mejor.

Entiendo que hay tres aspectos que regulan el comportamiento de un operador de radio cuando intenta contactar una estación muy solicitada:

El primero las normas que marcan la ley y el uso del dominio radioeléctrico.
El segundo las normas específicas de cada evento (Concurso, diploma o simplemente comunicado DX), incluida la penalización o no por auto-anunciarse en los cluster.

El tercero que es el que cubre las buenas prácticas. Tenemos unas para DX que pueden servir también para las activaciones.

Por cierto, el página están las adhesiones personales en el primer año y las adhesiones de los clubes particulares y nacionales, he podido ver el de la DARC, la ARI, etc, pero no he visto que la URE se haya adherido, sería cuestión de proponerlo.

Bueno.
Seguimos enrocados.
No hay que hacer nada para buscar el "compromiso" del buen uso de las frecuencias atribuidas.
Por enésima vez, tenemos un reglamento que es de obligado cumplimiento. Que ya existeeeee!!!
Que en este país, solo se respetan las normas cuando nos rascan el bolsillo.

Hay que conseguir que, las malas practicas, tengan consecuencias.

En mi opinión, es loable lo que quereis hacer, pero yo soy realista (no pesimista) y sigo pensando que es predicar en el desierto.

Si URE, en un hipotético caso redacta un reglamento en el que se sancionen estas actitudes, ¿que potestad tendrá para el buen cumplimiento de las normas que redacte????
Pués si se es socio, en el peor de los casos expulsará al sancionado. ¿ Esa es buena solución?. No tendría potestad sobre los no socios.
Po tanto, cumplir y hacer cumplir nuestro reglamento, que para eso está.

Que ya existe, que no hay que crearlo!!! Hay que conseguir que, el que no lo cumpla vaya apechugando con su mal uso del espacio radioeléctrico....etc, etc...

Saludos de Pedro EA5NI.

Bueno... el código de conducta está suscrito por más de 70 mil operadores y la propia IARU que es la entidad que regula el uso del espectro de radio atribuido a los aficionados en la resolución del consejo de administración de junio de 2008 dice que:

"... los servicios de radioaficionados son servicios que dependen de la autorregulación para un uso eficaz de su asignación de espectro y, además, que un comportamiento operativo deficiente afecta adversamente el disfrute de todos los radioaficionados ..."

http://www.dx-code.org/iaru.html

Esto no es un comentario de participantes en un debate de foro sino parte de un comunicado oficial de la IARU.

Algunos comportamientos impropios solo son eso: comportamientos impropios que no vulneran normas legales pero que impiden disfrutar a otros radioaficionados y están fuera de las normas éticas.

Para que haya una sanción tiene que haber una denuncia y unas pruebas. Después se incoa un expediente con el nombramiento de un instructor. El denunciado tiene derecho a los recursos pertinentes en la vía administrativa y, si procede, a los recursos en la vía contenciosa. No podemos exigir una normativa que imponga un castigo fuera de la ley.

Un concurso puede tener sus normas, por ejemplo prohibir autoanunciarse en un cluster y si los jueces del concurso comprueban que se ha autoanunciado pueden penalizarle con puntos e incluso descalificarlo. Pero ni la URE ni el Papa puede castigar a nadie porque se autonuncie en un cluster fuera de la norma de un concurso porque no es una falta tipificada. Y así una serie de actos cuyo regulación aunque no nos guste depende de nosotros mismos.

El autocontrol es posible cuando se conocen las buenas prácticas y es la única vía posible para paliar algunas conductas impropias.

EA2HW escribió:

Bueno... el código de conducta está suscrito por más de 70 mil operadores y la propia IARU que es la entidad que regula el uso del espectro de radio atribuido a los aficionados en la resolución del consejo de administración de junio de 2008 dice que:

"... los servicios de radioaficionados son servicios que dependen de la autorregulación para un uso eficaz de su asignación de espectro y, además, que un comportamiento operativo deficiente afecta adversamente el disfrute de todos los radioaficionados ..."

http://www.dx-code.org/iaru.html

Esto no es un comentario de participantes en un debate de foro sino parte de un comunicado oficial de la IARU.
.

Vaya, que me lío con las teclitas SRI.

Enio, ¿Tú entiendes que tenemos que autorregularnos a nivel individual?
¿Es lo que interpretas de ese contenido? I don't believe it !!!!

Si eso fuese así, apaga y vamonos, vamos, puro CB !!! Sería la anarquía total.

Creo que se te escapa algún estamento de por medio que pasa por Madrid.

Pero Enio, lo último que quiero es discutir. Piensa y/o interpreta como te parezca. Yo haré lo mismo y por eso estoy firme en mi convencimiento.

Yo también hecho de menos a la URE en ese enlace de club's.

Ahhhh!!!! Casualidad o no, llevo algunos días que, no escucho zoo alguno. Veo la "cosa" mas..... "tranquila" ??. ¿Serán un par de hilos en diplomas? No............ son las vacaciones y/o el calor ........o no!!!

Saludos de Pedro EA5NI.

EA5NI escribió:

Bueno.
Seguimos enrocados.
No hay que hacer nada para buscar el "compromiso" del buen uso de las frecuencias atribuidas.
Por enésima vez, tenemos un reglamento que es de obligado cumplimiento. Que ya existeeeee!!!
Que en este país, solo se respetan las normas cuando nos rascan el bolsillo.

Hay que conseguir que, las malas practicas, tengan consecuencias.

En mi opinión, es loable lo que quereis hacer, pero yo soy realista (no pesimista) y sigo pensando que es predicar en el desierto.

Si URE, en un hipotético caso redacta un reglamento en el que se sancionen estas actitudes, ¿que potestad tendrá para el buen cumplimiento de las normas que redacte????
Pués si se es socio, en el peor de los casos expulsará al sancionado. ¿ Esa es buena solución?. No tendría potestad sobre los no socios.
Po tanto, cumplir y hacer cumplir nuestro reglamento, que para eso está.

Que ya existe, que no hay que crearlo!!! Hay que conseguir que, el que no lo cumpla vaya apechugando con su mal uso del espacio radioeléctrico....etc, etc...

Saludos de Pedro EA5NI.

Creo que confundes lo que ha surgido de este hilo o tal vez simplemente lo ve de otra forma.

No estamos hablando de un reglamento, ni de normas, que como bien dices ya están escritas y son lo suficientemente claras. Como yo lo entiendo de lo que se trata es de que surja un movimiento que redunde en la importancia de las buenas prácticas operativas y, sí, también, por supuesto, el cumplimiento de las normas ya escritas.

No habrá una entidad que vigile, pongamos URE, y que sancione. No se trata de eso, sino de justo lo contrario. Se trata de predicar no solo dando ejemplo, sino que en base a lo que hipotéticamente pudiera surgir de la iniciativa, fomentar, divulgar, promocionar y concienciar en eso que hemos llamado decálogo de buenas prácticas, con el fin último de que poco a poco vaya calando en el colectivo global de radioaficionados españoles. En definitiva, que entre todos seamos capaces de educar no solo a los que llegan, sino a los que ya estamos aquí, sembrando una creo que más que interesante semilla para que los radioaficionados españoles mejoremos como operadores.

Podría hacerse, con matices, un símil con las campañas publicitarias contra los accidentes de tráfico. Las normas ya están, quienes tienen carné las conocen (o deberían), las sanciones existen, pero cada verano se dedican recursos y esfuerzos para concienciarnos a todos de la importancia de cumplir esas normas. Creo que esa es la filosofía que se debe seguir, y así es como yo entiendo que debería plantarse la iniciativa.

Nada de policías, sanciones, obligaciones, reglas o normas.

73

EA5NI escribió:

Ahhhh!!!! Casualidad o no, llevo algunos días que, no escucho zoo alguno. Veo la "cosa" mas..... "tranquila" ??. ¿Serán un par de hilos en diplomas? No............ son las vacaciones y/o el calor ........o no!!!

O no. O sí. A saber.

Desgraciadamente el ruido ha vuelto a mi cuarto de radio y estoy casi incapacitado para oír nada. Pero este fin de semana juraría que la cosa efectivamente ha estado más tranquila y civilizada. Puede ser el calor, las vacaciones, la propagación, este hilo, pura casualidad, o un compendio de todo.

Si este hilo, aunque sea en un 1%, es capaz de conseguir que determinados operadores sean conscientes de que lo hacen mal, entonces ese desierto sobre el que se supone que predicamos quizás tenga más zonas verdes de las que imaginamos.

Si un hilo en un foro es capaz de remover algunas conciencias, ¿a donde podría llegar un movimiento/iniciativa como la que planteamos?

Es difícil, mucho. Se puede fracasar, es incluso probable, aunque el verdadero fracaso es no intentarlo.

Veamos Pedro, no se trata de convencerte a ti ni convencerme a mi. En un debate en el foro intervenimos las personas que consideramos que tenemos algo que decir y estoy seguro que tú no me las dices a mí sino a los centenares de compañeros que siguen este u otros hilos. Algunos de ellos están formándose o participan en los eventos locales de los fines de semana. Ese es el sentido positivo de un foro, compartir opiniones y experiencias enriqueciéndolas con hechos, datos y argumentos. Las cosas son de alguna forma por algunas razones no por nuestra forma de pensar. Aunque desde luego que lícito expresar cualquier opinión siempre que se haga con respeto, luego el lector sacará también sus propias conclusiones.

En este tema tan delicado e importante hemos conseguido sobrepasar el debate de tú más o del yo sí y tu no o viceversa y estamos hablando de opciones para mejorar. Pero lo primero que tenemos que hacer para hablar de opciones es conocer cuáles son las condiciones reales de operación. No podemos aplicar tratamientos si no hacemos un buen diagnóstico, no podemos amputar un brazo si la gangrena está en la pierna.

Lo primero que tenemos que saber cuáles son las reglas por las que nos regimos cuando operamos una estación de radioaficionados.

Tenemos una normativa legal que abarca desde la concesión de la licencia, la asignación de frecuencias, instalación de las antenas, los modos y la potencia utilizada entre otras cosas, etc. Sin entrar en el rango normativo (ITU, IARU (Organismo consultor), las leyes de la Comisión de las naciones que componen la UE y finalmente lo que conocemos por Teleco. Este Organismo en España es el que tiene la vara y puede dar leña, pero únicamente cuando vulneras una de sus normas, contenidas en el Reglamento de Radioaficionados amparado en la Ley de Telecomunicaciones.

Teleco es la FCC en España, con sus medios, pero no le pidas a Teleco (ni a la FCC en EEUU) que intervenga contra un operador que llama en la frecuencia de escucha de una estación que trabaja en split, o contra un operador que llama en un pile con parte de su indicativo. Aun suponiendo que sea factible y que además puedas probarlo, te dirá que no puede actuar porque no está en el catálogo de infracciones.

En cualquier, caso las normas del Reglamento de Radioaficionados es obvio y evidente que no son objeto de autoregulación sino de obligado conocimiento (examen) y cumplimiento.

Podemos dotarnos los socios de URE de un código de conducta vinculante cuya sanción podría ser la expulsión. No conozco todas las normativas pero es posible que alguna asociación nacional las tenga, además de las habituales en los estatutos que afecten al comportamiento de los operadores. En cualquier caso si consideramos que URE debe tenerlas hay un mecanismo dentro de los estatutos para hacerlo.

Luego, tenemos otras normas de operación que las dictan los gerentes de diplomas o concursos y las aplican los comités nombrados a tal efecto, cuanto más importante o cuanto más estricto sea el reglamento mayor prestigio tiene el diploma o concursos. Por eso, en relación a los diplomas locales que generan activaciones se debe inculcar a los promotores que dicten normas claras y que apliquen el reglamento con rigor si quieren tener una participación de calidad. Sobre todo a los activadores un conocimiento y experiencia en manejar un pile. He estado algunas veces en este lugar de un pile y es realmente difícil y agotador manejarlo. para entender mejor ese lado del pile puedo recomendar la lectora atenta del trabajo de Martti Laine OH2BH cuyo link se ofrece en post anterior.

Uno de los consejos de Martti es que una estación que está activando un DX muy buscado no tiene amigos, los debe dejar en casa.

Luego, en tercer lugar, están los códigos de conducta o de buenas prácticas cuyo cumplimiento se basa en la autoregulación, si señor en la autoregulación. Esto se lleva practicando desde que existen los concursos o diplomas competitivos, por lo menos desde finales de los 80 y aunque con mayor o menos grado de caos el sistema no ha reventado ni tiene pintas de hacerlo. En el seno de la propia IARU, hace poco más de diez años, existía una preocupación por la forma en que se estaba degradando la ética operativa de operadores "excesivamente" competitivos. Tanto, que salieron al paso con un modelo de código de conducta que es el que estamos tratando. No es la solución absoluta, es evidente, siempre habrá personas egoístas e insolidarias que les traigan al pairo los valores éticos de los que siempre hemos presumido los radioaficionado, pero también se está demostrando que la autoregulación mantiene dentro de un orden cualquier actividad competitiva, por lo menos en las participaciones internacionales en especial en CW, sobre todo cuando al otro lado del pile hay buenos operadores y con experiencia. Luego hay una puerta a la esperanza de que este comportamiento o tendencia se pueda extender a las actividades locales en cuarenta metros, para eso tenemos que difundir los valores de la competición ética. Quizá funcione porque la intimidación, la bronca y los insultos no lo hacen.

Después de rollo que he soltado en el post anterior, me gustaría matizar, desde mi punto de vista, algunos comentarios. Y considero que es importante porque hay algunos compañeros que opinan igual aunque los hechos y la realidad no los avalan.

Escribió:

No hay que hacer nada para buscar el "compromiso" del buen uso de las frecuencias atribuidas.

Esto es opinión, aunque el "compromiso" fuese más débil que el palo, ambos serían compatibles. Yo creo que hay que hacer algo sobre el compromiso porque aunque sea muy poco (que pienso que es más de lo que se piensa) es más que nada.

Escribió:

Por enésima vez, tenemos un reglamento que es de obligado cumplimiento. Que ya existeeeee!!!

Una vez más debo contestar que el reglamento de obligado cumplimiento (te recomiendo una lectura detenida) no tiene nada que ver con la mayoría de las malas prácticas que se denuncian en este hilo.

Escribió:

Que en este país, solo se respetan las normas cuando nos rascan el bolsillo.

Este pensamiento creo que no es cierto, incluso creo que molesto para quienes cumplimos además las normas regladas de obligado cumplimiento como las buenas prácticas sin otro freno más que nuestro propio sentido de la ética (Autoregulación) y pienso también que somos una inmensa mayoría.

Escribió:

Hay que conseguir que, las malas practicas, tengan consecuencias.

De acuerdo, siempre que las consecuencias sean justas y proporcionadas y que tengan una orientación didáctica. Ahora bién, ¿cómo conseguirías esto?

EA1COW escribió:

Hola:
Creo que confundimos churras con merinas.
Ya me diras a mi que mal hace una actividad autoanunciandose en el clusster.
No confundamos actividades de radio con concursos.
Un saludo

Que yo sepa los concursos son también actividades de Radio a no ser que te refieras a los concursos de la TV, que por supuesto que no lo son.

Saludos......73's

EA2AJO escribió:

EA1COW escribió:

Hola:
Creo que confundimos churras con merinas.
Ya me diras a mi que mal hace una actividad autoanunciandose en el clusster.

No confundamos actividades de radio con concursos.
Un saludo

Que yo sepa los concursos son también actividades de Radio a no ser que te refieras a los concursos de la TV, que por supuesto que no lo son.

Saludos......73's

Creo que nos entendemos.
En algunos concursos en sus bases pone claramente que esta prohibido autoanunciarse en el cluster o anunciis encubiertos
De momento el las bases de los diplomas aun no lo he visto.
Pero bueno algunos para estar en el numero uno todo vale.
Gracias que no se sortean jamones
Pero todo llegara ja ja.
Un saludo

En relación a autoanunciarse en un cluster creo que hay matices. Desde luego que este hecho no infringe ninguna norma.

Es cierto que la mayoría de concursos serios incluyen en sus normas la prohibición de autoanunciarse o hacer que alguien ponga anuncios y quien lo haga se expone a que le penalicen. Quizá la razón sea porque da ventaja. Pero no creo que anunciarse en alguna actividad que no sea un concurso donde esté prohibido pase de ser algo que ve con rechazo por muchos operadores. Quizá lo que habría que cuestionar es el uso correcto de los clusters, Tienen sus aspectos positivos bien empleados, mal empleados pueden ser un desastre. Personalmente los utilizo con frecuencia en el logbook cuando voy de caza, para conocer la propagación. Raramente pongo un spot. Utilizo el Reverse Beacon para conocer a dónde llego y si me anuncian alguna vez, con toda seguridad es sin mi conocimiento. Lo cierto es que técnicamente no me he preocupado en aprender a sacarles partido e incluso no he sido capaz de que funcione la ventana del cluster en el N1MM que utilizo en los concursos.

EA1COW escribió:

EA2AJO escribió:

EA1COW escribió:

Hola:
Creo que confundimos churras con merinas.
Ya me diras a mi que mal hace una actividad autoanunciandose en el clusster.

No confundamos actividades de radio con concursos.
Un saludo

Que yo sepa los concursos son también actividades de Radio a no ser que te refieras a los concursos de la TV, que por supuesto que no lo son.

Saludos......73's

Creo que nos entendemos.
En algunos concursos en sus bases pone claramente que esta prohibido autoanunciarse en el cluster o anuncios encubiertos
De momento el las bases de los diplomas aun no lo he visto.
Pero bueno algunos para estar en el numero uno todo vale.
Gracias que no se sortean jamones
Pero todo llegara ja ja.
Un saludo

EA1COW escribió:

EA2AJO escribió:

EA1COW escribió:

Hola:
Creo que confundimos churras con merinas.
Ya me diras a mi que mal hace una actividad autoanunciandose en el clusster.

No confundamos actividades de radio con concursos.
Un saludo

Que yo sepa los concursos son también actividades de Radio a no ser que te refieras a los concursos de la TV, que por supuesto que no lo son.

Saludos......73's

Creo que nos entendemos.
En algunos concursos en sus bases pone claramente que esta prohibido autoanunciarse en el cluster o anunciis encubiertos
De momento el las bases de los diplomas aun no lo he visto.
Pero bueno algunos para estar en el numero uno todo vale.
Gracias que no se sortean jamones
Pero todo llegara ja ja.
Un saludo

Pues no te he entendido, y creo que nadie, no sé que tendrá que ver el clusters, antes hace años cuando no lo había los concursos eran actividades de Radio, como ahora que siguen siendolo, como también son actividades de Radio los diplomas, hacer Dx, hacer QSO local, contactar satélites, hacer rebote lunar, Fabricarte una antena, acoplador,...etc...etc ....todo lo relacionado con la radioafición son actividades de Radio.
Pues la verdad no estás muy puesto en el tema....¿no has oído hablar del famoso Jamón del Serón ??

Saludos.......73's

Compañeros la radio es bonita en su diversidad, como lo es el foro donde podemos opinar libremente pero siempre con respeto, lo mismo creo que se intenta que sea este hilo un toque de atención a las formas y no a las actividades que se realizan.