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DVGE

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EA3NN
Mensajes: 1458
#280178  - 30 julio, 2015 12:42 
EC1DJ escribió:
Dani, la caballerosidad, la deportividad y la educación empieza por uno mismo, lo cual no está reñido con la vigilancia de las normas...

Si alguien pide (por ejemplo), incluir en el log a su Radio Club, el activador está legitimado para en ingresarlo o no, preguntando directamente al operador de la estación colectiva si se encuentra en las instalaciones del Club...

Yo lo hago y hay quién te dice que no está en el RC, y comprende que no lo añadas, quién te dice que no está, pero se enfada porque no lo añades, quién te dice que sí y está ciertamente donde dice estar, y quién te dice que sí, pero te está mintiendo, sin darse cuenta de que se engaña primero a sí mismo, y después a los socios de su Radio Club.

73.

por supuesto entiendo tu postura Miguel Angel, pero yo en eso, aunque me afecte igual, actuo diferente. Soy de los que dice que cada uno es responsable de sus actos, y a mi de ma exactamente igual si el que me llama con el indicativo de su radioclub, esta o no esta en el, ya que es un indicativo colectivo, y no voy a perder ni un segundo en preguntar o investigar, creo que para eso ya estan los comites de los concursos, diplomas y demas ( HAMRADIO POLICE :woohoo: ), y para mi, son ellos quien deben controlarlo. Cuidado, igualmente apoyo tu postura, y apoyo que preguntes y espero siga asi, yo reconozco que en eso, no tengo paciencia.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA4M
 EA4M
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#280182  - 30 julio, 2015 17:07 

Jode Dani , no me aclaro contigo, que si no damos una en el DVGE que si ahora para eso están los comités de los diplomas y de los concursos, a ver si nos aclaramos.

Si para eso están los comités, ¿habrá que aceptar las decisiones aunque no nos gusten?

Sigues encabezonado en que en el escrito del RCH dicen lo de la norma de los 100 qso y no es así, lee bien ,despacio y vuelve a leer por que no dice nada de que la sanción venga producida por esa norma.

Como bien dices y sabes, cada uno es responsable de lo que hace y de las consecuencias de no hacer las cosas bien, pero creo que te equivocas al afirma que los responsables de que se haga buena radio es la HAMRADIO police, los responsables somos todos, el problema es el ansia viva, ahora mismo estoy escuchando una actividad de la zona 5 y el operador ya se ha cogido dos cabreos por que la gente no respeta y ha hecho lo que tiene que hacer, hacerse respetar y que se respete al resto. Pasar no es la solución y menos pasar para luego culpar a otros cuando tu estas viendo que las cosas se hacen mal, eso es muy poco ético y dice mucho de la implicación de las personas en la mejora de la RADIOAFICION en EA.

Mi opinión como siempre

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA3NN
Mensajes: 1458
#280194  - 30 julio, 2015 19:29 
EA4ZK escribió:
Jode Dani , no me aclaro contigo, que si no damos una en el DVGE que si ahora para eso están los comités de los diplomas y de los concursos, a ver si nos aclaramos.

Todo eso que tu dices, yo no he dicho nada, no pongas palabras Rick que no han salido de mi, el comite esta para lo que esta, y en ningun momento he dicho que el comite no tenga que tomar cartas en el asunto, para eso estan, pero he dicho que la sancion es desproporcionada, y encima, para mi es personal, sin nada que ver con las bases.

Si para eso están los comités, ¿habrá que aceptar las decisiones aunque no nos gusten?

No, no hay que aceptar absolutamente ninguna decision si no estas de acuerdo, ni de un comite ni de nada, esa es mi opinion, y yo en esta, no estoy deacuerdo. Creo que ese es el error, pensarse que el comite o ser del comite te permite tener la ultima palabra, mal vamos.

Sigues encabezonado en que en el escrito del RCH dicen lo de la norma de los 100 qso y no es así, lee bien ,despacio y vuelve a leer por que no dice nada de que la sanción venga producida por esa norma.

Habla de la norma, de lo que mas habla, pero tienes razon, si lees entre lineas, mas bien parece aclare que es por una decision personal, y es muchisimo mas grabe sabiendo que esa informacion "personal" que tiene, se ha obtenido de forma ILEGAL.

Como bien dices y sabes, cada uno es responsable de lo que hace y de las consecuencias de no hacer las cosas bien, pero creo que te equivocas al afirma que los responsables de que se haga buena radio es la HAMRADIO police, los responsables somos todos, el problema es el ansia viva, ahora mismo estoy escuchando una actividad de la zona 5 y el operador ya se ha cogido dos cabreos por que la gente no respeta y ha hecho lo que tiene que hacer, hacerse respetar y que se respete al resto. Pasar no es la solución y menos pasar para luego culpar a otros cuando tu estas viendo que las cosas se hacen mal, eso es muy poco ético y dice mucho de la implicación de las personas en la mejora de la RADIOAFICION en EA.

Este ultimo punto tienes razon, todos debemos ser responsables de nuestros actos, todos, no solo algunos.

Mi opinión como siempre

Tambien mi opinion, tambien como siempre :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA2EZ
Mensajes: 460
#280181  - 30 julio, 2015 19:58 

Joaquin , el foro de ure esta abierto para todos , solo podemos escribir los socios
Dani , percisamente lo que mata los diplomas son los ranking
¿Porque no salieron a hacer los cien comunicados con el indicativo EA2EEK?
Porque hubiese bajado en el Ranking de "EFECTIVIDAD"
LOS RANKINGS LO ESTROPEAN AL FINAL TODO
Juanjo yo he puesto que ese Operador ha sido por lo menos capaz de pedir disculpas
¿Qué merece una sanción?
Pues si , sin duda
Joaquin le he invitado varias veces a que nos argumenten sus motivos y aun no los se , hable con uno de ellos y todavía no lo tengo claro , ya que su único argumento es quejarse por las repeticiones de las referencias , ¿y eso les da derecho a dejarnos con la palabra en la boca a cien , doscientos corresponsales?
Las cositas claras y por los cauces adecuados o los sitios adecuados
Gracias por leerme
Repito hablare con ell@s cuando estén dispuest@s a hacerlo que me pidan una llamada y gustosamente la hare , no quiero llamar y molestar a nadie

SALUDICOS

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EA4MY
Mensajes: 6
#279663  - 2 agosto, 2015 16:24 

Mensaje para todos los radio aficionados de buena voluntad que quieran ofrecerse desinteresada y altruistamente para administrar algún diploma (da igual que sea de vértices, ermitas, castillos, monumentos, etc):
- Debes ser persona que conozcas bien el diploma y las bases.
-Debes dedicar tiempo, ya que los ansiosos demandan rapidez en las validaciones y además tendrás que lidiar con temas problemáticos que saldrán a menudo ya que hay gente que se dedica a bordear las normas.
-Debes ser minucioso y experto en temas informáticos, de redes, y de internet para detectar a los tramposos.
-Debes ser persona integra, ética, moral y noble - por algo te ofreces a cambio de nada para ayudar a dar prestigio e integridad a un diploma que tiene cientos de seguidores.
Eso si:
- Debes estar dispuesto a aguantar que te hagan descalificaciones personales, insultos e improperios, y que digan de ti cualquier barbaridad. Como la libertad de expresión es sacrosanta - y al parecer hay quien opina que ello ampara este proceder- si tú crees que tu dignidad personal debe respetarse, la alternativa que tienes es dimitir.
-También debes saber que formarás parte de un Comité (nombrado por una Junta Directiva elegida en unas elecciones) que dirimirá todos los temas del diploma y decidirá colegiadamente todos los temas, pero que las decisiones que se tomen te dirán que no tienen ninguna validez

Escribió:

("Si para eso están los comités, ¿habrá que aceptar las decisiones aunque no nos gusten?

No, no hay que aceptar absolutamente ninguna decision si no estas de acuerdo, ni de un comite ni de nada, esa es mi opinion, y yo en esta, no estoy deacuerdo. Creo que ese es el error, pensarse que el comite o ser del comite te permite tener la ultima palabra, mal vamos.")

Escribió:

(Increíble)

-También debes saber que cuando comuniquéis las decisiones colegiadas del Comité, para vuestro desprestigio, se os dirá que os amparáis en el anonimato de vuestras siglas para comunicarlo.

Ahora, si con estas premisas anteriores sigues queriendo ofrecerte apara ayudar, escribe a los responsables del diploma y díselo. Seguro que estarán encantados y te recibirán con los brazos abiertos. Hay muy pocos que quieran “mojarse”.

Fin del mensaje

Mi opinión personal es que habrá pocas personas que quieran ofrecerse a colaborar en esas condiciones.
¿Conclusión?: Quienes ganan son los que de manera rastrera, ruin y torticera tratan de conseguir sus objetivos particulares en contra de las bases establecidas y que regulan un funcionamiento.
La gran masa social de los radio aficionados, en su gran mayoría gente con sentido común y de buena voluntad, todos aquellos que participan en cualquier diploma o concurso con unas bases, debe ser consciente que el no rechazar de forma clara los comportamientos de gente como esta que minan y destruyen a los que trabajan desinteresadamente, lleva a que perdamos todos, ya que llegará el momento en que nadie quiera ocuparse de estas tareas, y puede acabar llevando a la desaparición de estos diplomas. Es necesario que todos apoyemos a los que dedican su tiempo a nosotros desinteresadamente para que los diplomas sigan funcionando.
Esto es una afición, y la mayoría lo que queremos es disfrutar haciendo radio desde nuestra casa o desde la montaña, el campo, etc, . Una afición no está para sufrir un calvario. Tienen muchísimo mérito los que se ofrecen a la labor de administrar, y merecen todo nuestro apoyo si queremos que los diplomas sigan existiendo.
La gente que actúa de forma tan ruin y rastrera contra los administradores de un diploma lo puede hacer con cualquier otro que no le gusten las normas establecidas. En vez de proponer por la vía normal y lógica los cambios, si no le gustan las decisiones que se toman o las normas, actúan por otras vías que minan la moral y credibilidad de los administradores y responsables para conseguir sus fines. Ya ha ocurrido con anterioridad que han conseguido su objetivo, y los administradores y responsables han dimitido ( y me consta que ahora ya hay quien piensa en hacerlo).
No dejemos que esto ocurra. Son gente capaz, competente, noble y comprometida que trabajan para todos. Son los “buenos”.
Sería de desear que en vez de “ver los toros desde la barrera”, todos aquellos que tienen algún argumento en contra de las decisiones que se toman, se ofrezcan ellos a administrar el diploma ( si son socios del correspondiente Club o Asociación) y se “mojen”. A ver que tal lo pasan y qué deciden en esas situaciones límite para que nadie les critique. Pero no, lo fácil es criticar sin aportar soluciones.
En el caso del diploma DVGE hay quien trata de descalificar a los administradores insistiendo en que se esconden detrás de unas siglas. Esto es ignominioso y una total y burda mentira . Todo el mundo sabe, o debería saber, quienes son los administradores, y es público. Están aquí http://www.radioclubhenares.org/socios/ , y son los cuatro que aparecen como Asesor DVGE. Es clarísimo. Los que contestan no es uno, son los cuatro, con decisiones tomadas conjunta y colegiadamente y con todo el apoyo de la Junta Directiva. No es nada oculto ni anónimo. Lo que no puede ser es que, como pasaba antes, sólo contestaba un administrador identificándose, y a ese le machacaron miserablemente y le hicieron la vida imposible y dimitió. Esto es absolutamente vergonzoso, miserable e inadmisible. Insisto en que por este camino se acabarán los diplomas.
Respecto a la sanción impuesta, mi opinión personal es que, cuanto menos, es ajustada y proporcionada, pero que cada uno opine como quiera. Esta clarísimo que no se les ha impuesto por hacer 100 contactos. Se les ha impuesto por la intención clarísima de crear malestar en contra del diploma y sus administradores, creando un grupo que enviaba mensajes descalificantes e insultantes para el administrador. Lo de hacer 100 contactos de forma reiterada y sistemática formaba parte de su estrategia para crear el malestar, todo lo cual contraviene los puntos 7º,8º,9º, 10º y 11º de las bases, y no por el hecho en sí de los 100 contactos, que eso lo regula el punto2º de las bases.
Además esta la “ética” de sólo 100 contactos. Yo, como muchos otros que aquí lo han expresado, cuando activo vértices o cumbres de montaña, hago todos los contactos que puedo, sean los que sean, muchos o pocos, para dar una oportunidad a todo el mundo de poder trabajar sitios que muchas veces son remotos, raros y de difícil acceso, y que tardan muchísimo en volverse a activar. Son mini-dxpediciones.
Un cordial saludo a toda la gente de buena voluntad

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EA4MY
Mensajes: 6
#279664  - 2 agosto, 2015 16:37 

´

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EA4TN
Mensajes: 435
#280312  - 2 agosto, 2015 17:00 

Nadie lo puede expresar como tú, Antonio.

Llevo varios días conteniendo las ganas de responder, pero a última hora y después de tener redactado el mensaje, no le he dado al icono de enviar. Ya sabes que yo no soy políticamente correcto, no lo he sido nunca y creo que no lo seré.

Algunos mensajes de este hilo me han dado mucha pena y, otros, mucha vergüenza.

Aprovecho la ocasión para volver a manifestar mi apoyo total al diploma, al comité y a la junta directiva del RCH.

73

jantoni - EA4TN
http://ea4tn.wordpress.com

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#280313  - 2 agosto, 2015 17:11 

Totalmente de acuerdo.

El QRM es un problema inherente a la Radioafición.

Por desgracia "los malos" aunque son pocos, son los que más QRM hacen.
A mí también me ha tocado lidiar con ese tipo de comportamientos.

Cuando no están de acuerdo con algo, o se les reprocha su mala conducta, recurren al ataque personal y el insulto fácil.

Ánimo, somos muchos más los que estamos al otro lado, lo que pasa es que no somos ruidosos.

73.

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
---> http://www.facebook.com/ec1dj
---> http://www.ec1dj.wordpress.com
---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#280314  - 2 agosto, 2015 17:15 

Gracias, hace falta gente como vosotros para insuflar un poco de optimismo y ganas en algunas ocasiones y más viniendo de señores de la radio.

Un saludo

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA5TT
Mensajes: 1857
#279665  - 2 agosto, 2015 18:55 

Hola:

Las bases están para cumplirlas, tanto si es un ANGEL, como un DEMONIO, o el mismo DIOS.

Vosotros gestionais el diploma y vuestra es la decisión.

Al que le guste bien y al que no, pues que se dedique a otra cosa.

Si en algo os habeis excedido desde el DVGE es en intentar dar demasiadas explicaciones.

Es mi modo de verlo, mucho ÁNIMO y adelante con éste MAGNIFICO DIPLOMA.

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA2EZ
Mensajes: 460
#280322  - 2 agosto, 2015 19:44 

EA4MY , totalmente de acuerdo
Mas claro agua
ANIMO CHICOS DEL COMITE DVGE

SALUDICOS

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EA3NN
Mensajes: 1458
#279666  - 2 agosto, 2015 20:28 

Pues estoy casi de acuerdo en todo, entiendo perfectamente que se sancione "a estos cuatro" como se dice, y en casi todo lo que comenta el amigo EA4MY.

Pero sigo diciendo, por muy increible que os parezca, que no se tiene porque estar de acuerdo con todo lo que decide un comite, y yo, sigo sin estarlo.

No es que no este de acuerdo con que se sancione "a estos cuatro", estoy totalmente de acuerdo, pero me reafirmo al decir que, por mucho que escueza, la sancion a sido valida gracias a un juego sucio que no me gusta nada, cuidado, que tampoco me gusta nada el "otro" juego sucio.

Creo que aqui nadie a cuestionado la integridad ni la persona en si de ninguno de los integrantes del comite, personalmente yo he hablado en global, con la determinacion de decir que personalmente no estoy deacuerdo con la sancion por exagerada, no porque no se la merezcan "esos cuatro".

A mi parecer, seria mas autentica esta sancion si se hubiera aplicado a otros activadores que tambien rondan los 100 y poco qsos en algunas de sus actividades, seria mas valida si, al buscar en actividades del DVG no encontraras una actividad con 6 qsos y validada, y sin fotos, aunque ahora las tiene, por ejemplo.

Repito, que me he repetido mucho, no tengo nada en contra del DVG ni del comite, no quiero ni quisiera jamas estar en su lugar a la hora de controlar el ANSIA VIVA, pero eso por mucho que fastidie, supongo, viene con el cargo, no creo que ellos esperan tomar una decision de sancion tan bestia y esperar que nadie diga nada ni opine, eso solo pasa en PETER PAN.

A diferencia, lo que se lee aqui son opiniones, y creo que, acertadas o no, todas son validas, a mi me impresionan tambien muchisimo muchas que he leido, y creo que se puede aprender absolutamente de todas, pero no me sale bajar la cabeza y mirar para otro lado cuando no estoy de acuerdo, entonces, opino (acertado o no).

Todos realmente podemos entender que las bases del diploma DVG son realmente sencillas de entender, pero sigo defendiendo que, dentro del respeto, no debemos estar siempre de acuerdo con todas las decisiones que tome ningun comite de nada, creo que desde el respeto podemos y debemos discutir una sitiacion/decision si no estamos de acuerdo, y me impresiona que os impresione.

Simplemente creo que mi manera de pensar no encaja con alguno de vosotros, al igual que veo que hay muchos que opinan como yo, hay muchos que no, y de esto creo debemos sacar algo, y es que nunca llueve a gusto de todos, yo lo acepto y lo respeto, y vosotros???

Para mi, dejar a un monton de gente llamandote y tu hacer 110 qsos por ejemplo y cerrar actividad por llamarlo fastidiar, es algo poco etico.

Para mi, aplicar esa sancion, hacerlo publico con nombre y apellidos, bajo unas pruebas que atentan en contra de la privacidad de una persona, que es ilegal bajo una normativa y encima ofrecer enseñarlas en persona, por mucho que sean insultos o lo que sea, tambien es muy poco etico, y mas para un comite.

Creo ya he dicho bastante, simplemente es mi opinion, solo soy un radioaficionado de tarragona que hace y seguira haciendo radio, actividades del DVG, DCE y ermitas, concursos y demas, sin exigir a nadie que este de acuerdo conmigo.

PAZ.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA4MY
Mensajes: 6
#279667  - 3 agosto, 2015 00:50 

Lo increíble no es que no estés de acuerdo con la sanción o con gravedad de la misma, lo cual puede ser entendible y aceptable como opinión. Lo increíble y totalmente distinto es que, textualmente, digas que no lo aceptas y que las decisiones del Comité no deban ser la última palabra....¿Acaso tendrían que judicializar el caso para que lo aceptases?. Vamos...En las bases pone claramente que para los temas debatidos por la Vocalía del Diploma, las decisiones que se tomen al respecto son inapelables. Es el máximo órgano del Diploma. Ahora, si tu tambien eres de los que no aceptas las bases...

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EA2TW
Mensajes: 917
#279668  - 3 agosto, 2015 11:53 

Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por EA4MY.

Mi solidaridad con los 4 Asesores del DVGE, especialmente con Luis EA5KY, con quien se han cebado personas que no tienen calificativo, ya que una cosa es ir en contra y otra desprestigiar a una o unas personas como se ha estado y se sigue haciendo.
Animo al DVGE y al RCH.

Los auto-castigados que se lo piensen, ya que algo no han hecho bien, ademas de seguir como seguimos, la mayoría sin saber los motivos que tuvieron para realizar ese boicot en forma de 100 qsos, (encima aquellos que peleaban por estar en el ranking nº 1, efectividad nº 1, etc nº 1), sorprendente decisión la suya sin explicación ninguna ante toda la comunidad de Radioaficionados y ante el DVGE.

Lo de los grupos de wasap con las descalificaciones de Juzgado de Guardia.

Me consta que esta opinión me puede generar algún enemigo de entre los 4 castigados pero es lo que hay, antes de hacer algo hay que sopesar las consecuencias y esta vez habéis resbalado bien, ya que el juego lo ha seguido muy poca gente, y los que lo han seguido seguro se darán cuenta tarde o temprano de su error.
Un saludo
Jon Ugarte EA2TW

UN SALUDO
EA2TW - JON UGARTE

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EA3NN
Mensajes: 1458
#279669  - 3 agosto, 2015 12:18 

Muy muy deacuerdo con Jon, por supuesto, yo pienso exactamente igual, sin faltar una coma.

EA4MY, creo que la radio es puro colegueo, almenos para mi, es un hobbie, yo por ejemplo no hubiera actuado ni como los infractores, ni como el comite.
Si yo formara parte de un comite, estaria abierto a cualquier apelacion de una decision, ya que me considero objetivo, y personalmente, yo no tendria en cuenta ni whatsapps ni mails, aunque me llegaran, por supuesto me indignaria y me enfadaria, pero para eso hay un comite de varias personas, para ser mas objetivos a la hora de tomar decisiones.
La verdad, no habia leido eso que comentas de que las decisiones del comite no son discutibles una vez tomadas, me habia saltado ese punto, entonces creo no tengo nada mas que decir que en base a ese punto, aunque no me guste, es lo que hay.
Yo acepto las bases, pero soy sincero y ese punto, como he dicho, no lo habia leido, sigue sin gustarme, pero no me queda otra que pasar por el haro, no??? Entonces, sin molestar o ofender, o paso por el haro, o a otra cosa....ya veremos o ya se vera.

EA3NN, Dany

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EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EC7AT
Mensajes: 722
#280330  - 3 agosto, 2015 13:36 

Estimado Dani:

Creo que te has montado una cruzada en defensa de algo imaginario como Español y D.Quijote que donde había Molinos el veía Gigantes me parece valiente tu apuesta pero creo que no acertada porque desconoces toda la info del tema y las bases son muy claras en su redacción , podemos estar de acuerdo o no, pero en su articulado para no dejar dudas la decisiones son las que son y punto redondo.. y la participación en el Diploma es aceptarlas.
No te culpo por pensar asi y defender lo que crees que es justo para ti pero hay algo que esta por encima, que es la autoridad competente..y ademas refrendada por un Status...
Sigue luchando por tu creencias pero no olvides que la libertad de una Persona acaba cuando empieza la de otra...
Cuídense y demos le las gracias a todos los que nos regulan, Jueces,Normas, Leyes, Policias, Comites etc... sin esto seria un caos..

EC7AT
Joaquin
IM86TU
http://www.ec7at.com
Un paso más alla de la afición conduce al fanatismo, y uno más, a la locura

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#279670  - 3 agosto, 2015 13:43 
EA2TW escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por EA4MY.

Mi solidaridad con los 4 Asesores del DVGE, especialmente con Luis EA5KY, con quien se han cebado personas que no tienen calificativo, ya que una cosa es ir en contra y otra desprestigiar a una o unas personas como se ha estado y se sigue haciendo.
Animo al DVGE y al RCH.

Los auto-castigados que se lo piensen, ya que algo no han hecho bien, ademas de seguir como seguimos, la mayoría sin saber los motivos que tuvieron para realizar ese boicot en forma de 100 qsos, (encima aquellos que peleaban por estar en el ranking nº 1, efectividad nº 1, etc nº 1), sorprendente decisión la suya sin explicación ninguna ante toda la comunidad de Radioaficionados y ante el DVGE.

Lo de los grupos de wasap con las descalificaciones de Juzgado de Guardia.

Me consta que esta opinión me puede generar algún enemigo de entre los 4 castigados pero es lo que hay, antes de hacer algo hay que sopesar las consecuencias y esta vez habéis resbalado bien, ya que el juego lo ha seguido muy poca gente, y los que lo han seguido seguro se darán cuenta tarde o temprano de su error.
Un saludo
Jon Ugarte EA2TW

Totalmente de acuerdo con lo expuesto.

Un saludo!

Ángel

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EA3CV
Mensajes: 414
#279671  - 3 agosto, 2015 16:37 

Seguimos mezclando temas:

La labor de los que son responsables de la gestión de un diploma y su club.
La Norma y su aplicación.
Las opiniones personales de cómo es y cómo debería de ser el DVGE.
Los sancionados y los sancionadores.
Y el Estado: el legislativo, ejecutivo, ...

No creo que NADIE dude del esfuerzo que conlleva gestionar al día un diploma como el DVGE, y si lo hace, creo que está MUY EQUIVOCADO.

La Norma es la que nos rige a activadores y seguidores que decidimos voluntariamente participar en el diploma, ahora bien, su aplicación permite cierta flexibilidad que puede y da origen a interpretaciones que difieren, en función de quien sea el que la lea. Es más, dependiendo de la persona que la aplique, es posible que haya activaciones que no se validen o que se den por buenas, porque al final, es una persona o varias quien pone el punto último. Cuál es la mejor interpretación, esa no es la cuestión. La cuestión está en hacer que la norma se detalle más, para que no surjan interpretaciones diversas dentro de lo posible. Y esto es simplemente una opinión, una sugerencia, una posible mejora, no una imposición.

Sancionados y sancionadores. Éste es el punto donde creo que se mueve todo. Porque unos dicen que es algo personal, otros hablan de despotismo, otros de imposición de cambio, …

Nada tienen que ver los normas de los diplomas o concursos con las leyes y normas que rigen nuestro Estado, y menos mal. Y mientras a esos jueces, policías y demás funcionarios no veo porque se le deben de dar las gracias, pues ellos como yo y como posiblemente tu, realizan su trabajo lo mejor posible, remunerado y regulado. Lo normal es cumplir con tu contrato y ya está. Pero en el caso de los que gestionan y articulan los diplomas y concursos, aquellos que no cobran, que lo hacen voluntariamente, a esos si lo hacen de buena fe, sin pretensiones, sin aspiraciones personales, a esos si que se les debe de AGRADECER su labor. Y sí se equivocan o se desvían, deberíamos de ser los que estamos participando, los que se lo indiquemos, porque una cosa no quita la otra.
Asumir las bases de un diploma no nos ha de convertir en ganado. Pienso que ellos mismos son los primeros que están interesados en recibir nuestras opiniones.

Por tanto, lo único claro son las Normas y las sanciones (con su punto y final incluido), porque ambas están por escrito y las podemos leer todos. El resto es una cuestión de fe en unos casos y de confianza en otros, según quien cuente la historia.

Aquellos que disponéis de información, por favor, aportadla, no os la guardéis. Permitid que el resto podamos opinar con pruebas en la mano.

Y como dice Jon, es posible que al final me gane algún enemigo por opinar -porque hacer un amigo es muy difícil-, pero es lo que pienso.

Centrémosnos en lo importante, y que nadie se sienta mal por ello.

Saludos

73 de Kin
ea3cv@cronux.net
Telnet Clúster EA3CV-2: dxcluster.cronux.net 7300
telnet://dxcluster.cronux.net:7300

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EC7AT
Mensajes: 722
#280333  - 3 agosto, 2015 17:49 
EA3CV escribió:
Seguimos mezclando temas:

Nada tienen que ver los normas de los diplomas o concursos con las leyes y normas que rigen nuestro Estado, y menos mal. Y mientras a esos jueces, policías y demás funcionarios no veo porque se le deben de dar las gracias, pues ellos como yo y como posiblemente tu, realizan su trabajo lo mejor posible, remunerado y regulado. Lo normal es cumplir con tu contrato y ya está. Pero en el caso de los que gestionan y articulan los diplomas y concursos, aquellos que no cobran, que lo hacen voluntariamente, a esos si lo hacen de buena fe, sin pretensiones, sin aspiraciones personales, a esos si que se les debe de AGRADECER su labor. Y sí se equivocan o se desvían, deberíamos de ser los que estamos participando, los que se lo indiquemos, porque una cosa no quita la otra.
Asumir las bases de un diploma no nos ha de convertir en ganado. Pienso que ellos mismos son los primeros que están interesados en recibir nuestras opiniones.
Saludos

Tocayo solo lo has leido y no pensado.
Yo no hago referencia a que las normas de DVG se comparen a las del estado , y mis gracias solo es una forma de expresar que el ser humano y el latino mas todavia si no hay quien le regule es un ser rebelde a normas establecidas sean las que sean ese era mi intencion en lo escrito anterioremente....
Y el aceptar una norma no te convierte en un borrego si no te supone nada el no aceptarlas, no te va la vida en ello y no me refiero en si a la vida, familia,trabajo etc si no algo que puedes no hacer y seguir tu camino .
Saludos..

EC7AT
Joaquin
IM86TU
http://www.ec7at.com
Un paso más alla de la afición conduce al fanatismo, y uno más, a la locura

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EA3NN
Mensajes: 1458
#280329  - 3 agosto, 2015 18:12 
EA2TW escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por EA4MY.

Mi solidaridad con los 4 Asesores del DVGE, especialmente con Luis EA5KY, con quien se han cebado personas que no tienen calificativo, ya que una cosa es ir en contra y otra desprestigiar a una o unas personas como se ha estado y se sigue haciendo.
Animo al DVGE y al RCH.

Los auto-castigados que se lo piensen, ya que algo no han hecho bien, ademas de seguir como seguimos, la mayoría sin saber los motivos que tuvieron para realizar ese boicot en forma de 100 qsos, (encima aquellos que peleaban por estar en el ranking nº 1, efectividad nº 1, etc nº 1), sorprendente decisión la suya sin explicación ninguna ante toda la comunidad de Radioaficionados y ante el DVGE.

Lo de los grupos de wasap con las descalificaciones de Juzgado de Guardia.

Me consta que esta opinión me puede generar algún enemigo de entre los 4 castigados pero es lo que hay, antes de hacer algo hay que sopesar las consecuencias y esta vez habéis resbalado bien, ya que el juego lo ha seguido muy poca gente, y los que lo han seguido seguro se darán cuenta tarde o temprano de su error.
Un saludo
Jon Ugarte EA2TW

Veo que si, que estoy discutiendo de algo de lo cual, los que estáis comentando últimamente, tenéis info de la cual yo no estoy enterado y supongo el tema va por ahí, como por ejemplo, quien es EA5KY y que pinta en la sanción?? Veo que es del comité y habrá tenido que ver con la decisión, conozco su indicativo de mis actividades, pero.........ese "cebamiento" en su contra, ni idea.

Creo que hay demasiado ocultismo, y no entiendo porque se inicia esta discusión en el foro de URE si no se quiere ni pretende escuchar opiniones distintas, o simplemente opiniones.

EC7AT, las normas y las leyes, por supuesto hay que respetarlas, pero acaso esas leyes o normas no se pueden cuestionar???
Tu que basas las cosas en la vida, explícale eso a los desahuciados, por poner un ejemplo.

Acertadisimo la frase :

Asumir las bases de un diploma no nos ha de convertir en ganado

Le pese a quien le pese, desde mi punto de vista, claro esta.

Por supuesto EC7AT, EA4MY, creo nadie esta forzando o obligando aquí a nadie a que cambie su forma de pensar, ni tan siquiera su opinión, personalmente, me gusta abrir mas el abanico de opciones que a, - es lo que hay " y punto "-, y creo que este es un tema que se debe tratar con cariño y la verdad, me gusta como se esta tratando, es una discusión muy interesante, y los diplomas en EA están en su esplendor hoy por hoy.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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