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Sustituir caña de pescar por comercial sin ajuste.

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#269459  - 9 febrero, 2015 17:37 

Hola Umberto.

http://shakespeare-marine.com

Toma nota de este febricante de antenas marinas ,fabricas de todo tipo incluido las de HF, para SSB que no es otra coas que un hilo en su interior protegido por la fibra,eso si muy robustas , ( en un barco se mueven la de Dios ), pero de una longitud muy promediada ,creo no supera los 7,5 mts de longitud.

Para este tipo de antena te hara falta un acoplador de hilo largo ,supongo ya tienes.

Para un mejor funcionamiento un minimo plano de tierra te sera necesario.

El precio creo que ronda sobre los 300 euros.

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

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EA2CCG
Mensajes: 1539
#268877  - 10 febrero, 2015 08:46 
EA4FQM escribió:
Yo tengo una caña y debido a que está muy cerca de uno de los extremos del tejado, los vientos por ese lado quedan demasiado cerca y no hacen bien su función, por lo que la caña se dobla mucho cuando el viento viene de ahí.

Si se me parte, tengo pensadas tres alternativas (más robustas que la típica caña):

-Antena naútica de HF como las que llevan los barcos para usar con acoplador en base. Hay muchas de 7-8m y aguantas vientos fuertes (las miré en su día pero ahora no te sabría decir un modelo concreto. Son las más caras pero creo que las más robustas de las que barajo.

-Antena OUT-250 (tanto versión de aluminio como fibra) quitando el sistema de adaptación de la base y usándola por tanto como caña "normal" (aguantan vientos de 110km/h según fabricante).

-Caña pero de las que denominan "Heavy duty" por ser más robustas que las normales. DX-wire tiene tres, una con diámetro máximo de 59mm y mínimo de 15 en punta, con 10m de altura.

Tambien tienes las ITA que con un buen juego de radiales se defienden...

http://www.rdxc-ita.com/

Otra opcion es un mastil militar de fibra...yo he encontrado de segunda mano en mercadillos y eso no lo parte ningun viento de los que pegan por aqui.

[img] [/img]

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA5HA
Mensajes: 278
#269487  - 10 febrero, 2015 09:19 

Hola buenas...

La Grauta HF-600 aparece en algunas web´s.

http://www.sonicolor.es/productos/radioaficionado/antenas-hf/antenas-hf.html

Saludos

Saludos Jesús EA5HA Murcia. jmjsjimenez@gmail.com

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EA2AF
Mensajes: 1355
#269489  - 10 febrero, 2015 11:52 

Los datos de la Spiderbeam que soportan hasta 120km/h

Mástil de fibra de vidrio Spiderbeam HD 12m
Mástil de fibra de vidrio Spiderbeam HD 12m

Màstil telescópico de fibra de vidrio professional de alta resistencia

Longitud totalmente extendido (altura)
12m (40 pies)

Longitud de transporte
1,18 m (3 pies y 10 pulgadas)
Peso

3,3 kg
Diámetro inferior
55 mm (2 1/6 pulgadas)
Diámetro superior
8 mm (1/3 pulgadas)
Grosor de pared
1,4 mm - 2 mm
(1/18 pulgadas - 1/12 pulgadas)
Número de elementos
12
pole Material
Fibra de vidrio, protegida contra rayos UVA, especialmente reforzado con multicapas

Los mástiles Spiderbeam de alta resistencia (HD) son perfectos para construir cualquier tipo de dipolos de hilo.
Una única persona puede izarlos fácilmente en pocos minutos. Especialmente desarrollados para hacer que nuestro equipo portable sera más resistente y duradero!

Estos mástiles son extremadamente resistentes, con un grosor de pared más grande (hasta 2mm) que el que es habitual en los mástiles tipo "caña de pescar". Con una técnica especial de revestimiento para reforzar – diversas capas de fibra de vidrio que giran de forma alternativa o cruzada- proporcionan una mayor fuerza lateral y lineal. Se consigue una mayor fuerza en las juntas al haber un mayor solapamiento entre los elementos individuales que hay entre cada elemento.

Los màstiles Spiderbeam de alta resistencia (HD) de 12 m son muy adecuados para constuir antenas verticales de hilo (groundplane) para 40/80/160m o antenas de L invertida. (Lee, W9OY, ha construído una hermosa vertical de 80/40 m utilizando nuestros mástiles: http://w9oy.painloss.com/SSvert/SSvert.htm). También pueden aguantar temporalmente una ligera antena cúbica de 1 elemento o una Delta loop para 20-10m, y dipolos para todas las bandas, especialmente cuando se utilizan con alimentación directa (la mayoría de los báluns serían algo pesados). Se pueden utilitzar 4-6 mástiles para construirdirectivas ligeras para 40 or 80 m.

Incluso los elementos superiors són de 8mm de diámetro (y 1,4 mm de grosor de pared), por lo que los mástiles pueden ser utilizados en su total longitud de 12 metros - a diferencia de otros mástiles donde el elemento superior es tan fino como un látigo. Durante nuestras pruebas pudimos colocar dipolos de V invertida para 80 metros (hechos con hilo de cobre esmaltado de 1mm (AWG 18) y alimentación directa) en lo más alto del mástil de 12 m. Esto es imposible hacerlo con una "caña de pescar"! “!! A 9-10 metros de altura, los mástiles pueden suportar pequeñas antenas yagi para VHF / UHF.

El mejor (y más económico) cable para construir estas antenas de hilo (verticales, loops, dipolos, etc.) es el AWG 18 (= 1 mm de diámetro) hilo de cobre esmaltado o similar. Como vientos se recomienda utilizar hilo de pescar (1 mm de diámetro) o cuerdas similares.

Los primeros prototipos se probaron en Noviembre/Diciembre de 2004 con vientos de 120 Km/h en la costa del Mar del Norte y funcionaron perfectamente. Desde entonces, más de 3000 mástiles se han instalado a lo largo de todo el mundo. Consigue el tuyo hoy y disfruta de la radio exterior con un màstil profesional de alta resistencia.

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269500  - 21 febrero, 2015 13:16 

Ya comenté que me habían encintado y embridado el tramo inferior de la caña, el más grueso por donde se rompió antes y ahora he visto que está partido a unos 4 m., o sea que por el medio, parece una V invertida, creo que no merece repararla.
Descartadas las náuticas por la largura de los tramos y no tener donde dejarlos hasta la hora del montaje.
Así que estoy pensando en la DX-WIRE GFK-10X y la Spiderbeam, de la DX-Wire no tengo ninguna información de la resistencia al viento etc., en cambio de la Spiderbeam Roberto EA2AF me/nos pasó muchas de las características, pero me preocupa que sólo resista 120 Km/H, ya que el seguro a partir de esa velocidad del viento no se hace cargo.
Ernesto EA2GL dice que la DX-Wire tiene pinta de ser más robusta, ¿existirán características de este mástil porque yo no las localizo por ninguna parte?.

EA2HA Humberto

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EA2AF
Mensajes: 1355
#270198  - 21 febrero, 2015 13:57 

Humberto. Las DX wire creo que son mas débiles

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2HA
Mensajes: 2800
#270201  - 21 febrero, 2015 16:34 

Bueno, después de mucho rebuscar por Internet he con seguido la dirección de DX WIRE:
http://www.dx-wire.de/index.php?language=en
pero la DX-WIRE GFK-10X no figura en esa página, por lo tanto a lo mejor han dejado de fabricarlas y las que se ven en los comercios sean los restos antiguos.
Así que tendré que optar por una Spiderbeam.

EA2HA Humberto

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EA4NI
Mensajes: 3379
#268835  - 21 febrero, 2015 22:08 

Yo tengo la DX-wire "normal" de 12'5m de los cuales no uso los tramos superiores por ser muy finos; también tengo la de Spiderbeam y le ocurre lo mismo.

Sin embargo, la DX-wire "heavy duty" la he visto y "tocado", pero no montado, porque la tiene un compañero (EA4PN) y es mucho más robusta que la normal. Como muestra, la puntera mide 18mm, por lo que puedes usarla entera. Si mal no recuerdo, la han probado incluso con doble bazooka, cosa que la normal no aguanta ni de coña pues a mí con una G5RV se me doblaba un montón si quería usarla casi entera.

Este es el enlace: http://www.dx-wire.de/lng/en/10m-grp-mast-extra-heavy-duty-.html?type=N&xploidID=6a24e0a1c0f0eccec35ec714526c4148

Te aconsejo que compres las "anillas" que venden para arriostrarla. Yo las compré también en Proyecto 4.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2HA
Mensajes: 2800
#270216  - 27 febrero, 2015 17:54 

Bueno, ayer pedí la Spiderbeam de 12 metros al fabricante.
Spiderbeam 12m............................................. 66,39
100m Dyneema 4mm para vientos .................63,02
Correas de sujeción vientos 52mm y 32mm...14,71
Correas de sujeción vientos 27mm...................7,98
Envio................................................................32,91
IVA....................................................................35,15
TOTAL.............................................................220,16

Ahora me queda pedir la de DXWire que están de vacaciones hasta el 20 de marzo y comparar salvo que los tiempos mejoren y me monten la Spiderbeam con dos grupos de vientos a distintas alturas..
También me tengo que enterar como sujetar el cable interior en los último tramos de la caña, supongo que con un montón de silicona.

EA2HA Humberto

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EA7DX
Mensajes: 150
#270700  - 27 febrero, 2015 19:25 

En vez de silicona , te recomiendo que utilices masilla de poliuretano. Un saludo. EA7DX

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EA2DR
Mensajes: 2253
#268836  - 28 febrero, 2015 14:01 

Humberto, no te pases poniendo silicona, ni nada parecido, lo justo para irlo sujetando, si pones mucha cantidad de lo que sea en la punta, creara un exceso de peso que hara que sea mas propenso a cimbrear con el viento.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA2HA
Mensajes: 2800
#270738  - 28 febrero, 2015 16:11 

Ja, ja, ja Poli, hay que sujetar bien el cable interno a la punta de la caña no vaya a ser que con un viento de 130 Kmh me tire la caña, se suelte la puntera e inserte a alguien como si fuese una brocheta y el seguro de antenas se lave las manos por ser un viento superior a 120 Kmh y tenga que pagar yo los daños. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

EA2HA Humberto

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#270742  - 28 febrero, 2015 22:18 

Bueno... yo tengo instalados los ocho tramos inferiores de la Spidebeam, ocho metros de altura poco más o menos, el cable radiante va por el exterior, es el mismo cable que utilizan las direccionales. Es robusto, eléctricamente suficiente para la potencia que utilizo y sujeto al mástil con bridas con protección contra los UVA.

No le he colocado riostras. Durante los vientos del pasado temporal le he visto cimbrearse sin más y sin doblarse demasiado. Pasaré una revisión en primavera pero (tocando madera) este invierno ha habido un buen temporal en Donostia y la antena se ha comportado como se esperaba de ella.

Si se rompe esta antena (vuelvo a tocar madera) prondría una de aluminio de 7,5 metros con un juego de riostras como alternativa.

No he podido comprobar el precio de las antenas marinas, pero me temo que serían más caras que las de fibra de vidrio.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2HA
Mensajes: 2800
#270755  - 1 marzo, 2015 10:42 

Bueno Enio, creo que en Donosti habrá antenas náuticas, casi seguro que hay algún comercio que venden radares y equipos de comunicaciones para barcos y es probable que ellos tengan porque tengo idea de que en Zumaya en el puerto he visto que vendían equipos para barco.

EA2HA Humberto

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EA2AF
Mensajes: 1355
#270762  - 2 marzo, 2015 07:09 

Humberto, sacas un trozo del radiante por la parte superior, lo doblas hacia abajo, encintas y embridas, no metas silicona.

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2HA
Mensajes: 2800
#270817  - 4 marzo, 2015 12:09 
EA2AF escribió:
Humberto, sacas un trozo del radiante por la parte superior, lo doblas hacia abajo, encintas y embridas, no metas silicona.

¿Algún motivo en especial para no meterle silicona?, es que entendí que lo habían sujetado con silicona en el interior y quería meterle el cable y dejarle sujeto antes de venir los instaladores .

EA2HA Humberto

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EA4NI
Mensajes: 3379
#268837  - 6 marzo, 2015 11:06 

En mi antena (DX-WIRE), el cable lo llevo por dentro y en la punta de la antena tengo puesta una goma de las que se ponen en las patas de las sillas de metal.

Hice un pequeño taladro del diámetro del cable, pasé el cable e hice un nudo, por lo que así queda estirado y no se "cuela" para dentro. Además me sirve para que no entre agua por dentro del mástil. Así no tengo que estar poniendo bridas, asegurarme de que sean resistentes a los UV, etc. Eso sí, lo tengo arriostrado:
taco-de-goma-para-silla.jpg

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#268838  - 6 marzo, 2015 12:40 

Gracias por la info Humberto. No me voy a complicar la vida, creo que el mástil de Spiderbeam es lo suficientemente fuerte. Por cierto, el cable de la antena lo llevo por el exterior sujeto por abrazaderas anchas. El cable es el que vende Spiderbeam para las antenas direccionales protegido contra los UVA, lo mismo que las abrazaderas. Todas las partes metálicas son de acero inoxidable. Encintar con cinta termoretractil los conectores.

Recomendación, vaselina para las sujecciones y cinchas suplementarias para sujecciones adicionales de cables. Todos los cables con terminales de arandela soldados. Ayer subí a cambiar el acoplador y toda la instalación se conserva como el primer día. Me dejé las abrazaderas y la vaselina en casa y tendré que volver para terminar.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2HA
Mensajes: 2800
#271071  - 30 junio, 2015 15:43 

Saludos, el lunes pasado día 22 quedó instalada mi antena vertical.
Gracias a todos los que habeis salido en este hilo con la intención de ayudar y también a los que habeis salido para intentar solucionar vuestros problemas al amparo de este hilo , porque de todas las respuestas se sacan cosas positivas.

EA2HA Humberto

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