la portadora fija no se emite si se hace con un modulador equilibrado,pero la suma y resta de esta portadora con la modulacion ,que es una señal de rf  ,si se emite,esa suma y resta son las bandas laterales,asi que habra tantas frecuencias (rf,) como tonos ,dando un ancho de banda de la transmision

acepto como animal de compañia lo que dices de señal moduladora,es decir el conjunto o suma de portadora mas modulacion,ya que eso de señal moduladora por definicion seria la señal que modula la rf, es decir el audio o datos  o video.y eso por si sola no puede emitir en niguna frecuencia que no sea la propia,si se quiere emitir en 28mhz necesitas portadora si o si para emitir esa modulacion.

un saludo

Se usa portadora para la generación de la señal, pero no se transmite

Acabas de cargarte la definición de transmisión con portadora suprimida relativa a la banda lateral.

En banda lateral, ya sea simple o doble,  se transmite la señal moduladora, no la portadora, consiguiendo así un ahorro enorme de potencia al no transmitir la portadora que no aporta modulación de señal.

la amplitud de la AM siempre sera negativa por razones evidentes ,su palabra lo dice todo,con la modulacion se varia la amplitud de la rf,no pudiendo sobrepasar la potencia generada de rf,modulacion negativa que deciamos en cb,los vatimetros suman rf mas modulacion ,eso es incorrecto

la AM digo que es invertida porque actua al reves de ssb,en am cuando modulas baja el nivel de rf ,en ssb cuando modulas sube el nivel de rf ,de cero al nivel maximo o de pico

un transmisor de 4w no sacara 12 w de picos,no hay mas potencia que la que da la portadora

en ssb la portadora va al ritmo de la modulacion,produciendo esos picos que dices,aunque no exista la portadora central si existe las laterales producidas por la mezcla de la rf ,(portadora central),mas modulacion produciendo una frecuencia mas -menos el tono de modulacion(bandas laterales),

la potencia PEP sera la maxima que de el TX en portadora continua ,sin modulacion,,no sumes rf mas modulacion.de donde no hay no se puede sacar 

un condensador se utiliza en la placa del BIRD para lectura de los picos colocada en la parte de alta impedancia con lo que su carga es la maxima al no tener descarga, ya que la resistencia adosada para hacer el retardo es muy alta ,eso con los sencillos no ocurre por estar cargado con baja impedancia al ir el medidor en serie con resistencia relativamente baja.

lo del compresor ya lo he dicho iguala el nivel de todas las palabras con lo que podemos subir el nivel de modulacion obteniendo mayor potencia media que sin el.

un saludo

otra cosa en ssb,si hay portadora,sin portadora no se puede emitir rf,lo que no es continua y va al ritmo de la modulacion,frase dicha antes ,am invertida y solo una de las bandas laterales.un saludo

Eso que comentas es una "xuminada", y te explicaré porque:

La SSB NO es una AM invertida, es una AM SIN portadora y sin la otra banda lateral(una directa(usb) y la otra invertida(LSB)).

La señal de AM SIEMPRE ES POSITIVA, por razones físicas y matemáticas jamas puede sobrepasar el 100% de modulación. Lo que tu leías en un S-METER era un corresponsal con exceso de ancho de banda, que se "salia" de los filtros de FI, y generaba una caída del CAG, porque parte de la energía de la señal, dejaba de estar "presente" en el CAG del equipo. Esto pasaba mucho en FM, cuando el "personal" desparramaba mucho.

Tu equipo de CB entregaba 4W de portadora, a la cual se le suman los picos positivos de la señal moduladora. Digamos que tu equipo de CB está entregado 4W de portadora y 12W de picos de AM. Por ello todos los "listillos" que pretendían salir con una SS3900 en AM a 15W salían saturados, y averiaban los transistores de modulación. La modulación de AM, espectralmente genera 2 bandas laterales a los dos lados de la portadora, con idéntica información

La SSB es una modulación de AM, en la cual quitamos la portadora, y la otra banda lateral, nos quedamos con aprox 1/3 del ancho de banda.

Por lo que en la SSB TODO son picos.

Pero por la misma ley que dice que la Potencia PEP, es la RMS por 2xRaiz de 2, si el equipo da 40W RMS esta entregando 112.8W de pico.

Un condensador no es suficiente, ya que a las frecuencias que se operan, ni el diodo rectificador ni la capacidad pueden leer esos picos. Ademas está la inercia de los instrumentos, que los que nos colocan en los medidores que usamos, son bastante malos.

Estas medidas, se hacen con rectificadores en amplificadores operacionales de onda completa, y retardadores. O bien digitalmente, calculando la formula a cada golpe de clock en un microprocesador.

Cuando apuramos el Compresor y/o el ALC, estamos quitando picos al audio/rf, y podemos subir más para usar toda la potencia del TX.

Por cierto la placa del BIRD es lo mejor que encontrareis en Analógico(y el Bird también, claro). Para mejor los BIRD digitales, Rodhe&Schwartz, Agilent, ETC, con sus sondas, claro....

otra cosa en ssb,si hay portadora,sin portadora no se puede emitir rf,lo que no es continua y va al ritmo de la modulacion,frase dicha antes ,am invertida y solo una de las bandas laterales.un saludo

Sí, tienes razón. Falta de rigor por mi parte. Quería decir que no hay una portadora de amplitud constante. Se emite una portadora cuya envolvente es precisamente la señal modulante. Pero vamos, a efectos prácticos, la potencia media (o la de pico con un medidor "lento", el Daiwa mío es de los "lentos" también, es lo mismo).

Sí, tienes razón. Falta de rigor por mi parte. Quería decir que no hay una portadora constante. Se emite una portadora cuya envolvente es precisamente la señal modulante. Pero vamos, a efectos prácticos, la potencia media (o la de pico con un medidor "lento", el Daiwa mío es de los "lentos" también, es lo mismo).

otra cosa en ssb,si hay portadora,sin portadora no se puede emitir rf,lo que no es continua y va al ritmo de la modulacion,frase dicha antes ,am invertida y solo una de las bandas laterales.un saludo

Entonces, lo que entiendo, es que en SSB la voz humana a través del micrófono excita el equipo de una forma y da unos valores que son diferentes a otras modalidades, sea FM, AM o RTTY. Por este motivo, si en vez de hablar silbamos, o ponemos un tono como en FT8, la potencia será máxima. Pero claro, en SSB hablamos no silbamos, y de ahí poner compresor o un micrófono preamplificado para inyectar al sistema una voz más potente sin tener que berrear. ¿O es que cuando hablas bajo y tu equipo de medición te dice que estás sacando menos potencia te está engañando? No, lo estás excitando menos y de ahí que dé menos potencia. Los medidores en su mayoría no engañan, es la gente la que le gusta engañarse o dejarse tomar el pelo.

Es que la clave es ésa.

En FM, RTTY y CW la potencia media es igual que la de pico porque en el caso de FM y CW se trata de una portadora de nivel constante y en el caso de RTTY es como si lo fuera dado que lo que cambia entre un bit y otro es la frecuencia, _no_ la amplitud.

Con SSB la cosa se complica mucho. No hay portadora, por lo que el nivel de la señal depende al 100 % de la modulación. En AM depende, pero menos.

Y ahí es donde interviene la necesidad de un medidor de pico. Y por eso la potencia de emisión de SSB se especifica como PEP (Peak Envelope Power - Potencia máxima de envolvente).

Maximizar la potencia de emisión de tu equipo en SSB no es trivial. Tienes que tener la ganancia de micro adecuada a tu forma de hablar y la distancia entre tu cabeza y el micrófono, además de la alineación de la boca con el micro (más de uno se sorprendería(*)). Después, para evitar daños a amplificadores y la emisión de armónicos, hay un circuito limitador de volumen llamado ALC. El ajuste de la ganancia de micro se hace comprobando el nivel al que actúa el ALC, siendo lo ideal que pueda "morder" un poco los picos. Pero cada fabricante tiene su forma de implementarlo e incluso entre modelos puede haber diferencias.

Ajustado el nivel máximo (PEP) de acuerdo con nuestras características, aún queda el problema de que cuando hablamos varía muchísimo nuestro nivel de voz, lo que se denomina la dinámica. Lo que puede hacer que las sílabas más débiles se pierdan entre el ruido. Y es ahí donde entra la segunda ayuda: un compresor de dinámica. Bien ajustado ese compresor permite obtener un efecto de amplificación automática de las sílabas más débiles, lo que de hecho aumenta considerablemente la potencia media emitida.

Aunque antes era un elemento opcional incluido en micrófonos o unidades separadas (ejemplo, el DYC-817 hace milagros con los Yaesu FT-817) los equipos modernos lo suelen incluir de serie.

Lo de medir señales variables tiene su miga, es más complicado de lo que parece. En electrónica de bajo consumo, por ejemplo, con dispositivos que desconectan componentes para ahorrar energía, al final hace falta hacer algo tan complicado como emplear un osciloscopio con una sonda de corriente que nos permite ver al detalle cuánto consume un refresco de pantalla, el arranque de un programa, la transmisión de un "burst" por radio, etc. Pues con la voz pasa lo mismo.

No hace falta ver el vídeo, basta con ver el pantallazo para hacerse una idea de las variaciones que se pueden producir.

https://www.keysight.com/au/en/library/demos/how-to-video/using-oscilloscope-current-probes-to-measure-iot-power-consumpti.html

(*) Haced la prueba de grabaros la voz con un micrófono que esté perpendicular al plano de la cara, justo delante de la boca, y comparad con el mismo micrófono, misma distancia, más bien a la altura de la barbilla apuntando oblicuo hacia arriba y luego a la altura de la nariz apuntando también oblicuo hacia abajo.